Strona 1 z 3

L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: czwartek, 7 maja 2015, 19:17
autor: Schtrasny
Będę próbował coś sklecić. Mało czasu..

Na początek pytanie: tworzę strzelców konnych z zestawu French Light Cavalry Italeri. Zapewne dokupię zestaw French Hussars w celu pozyskania właściwych koni. Ale nie o tym pytanie. Otóż pod Quatre Bras walczył 1 pułk strzelców konnych. Ze strony http://centjours.mont-saint-jean.com/un ... 5&drapeau= wynika, że w kompaniach centralnych pułku używano kasków podobnych do karabinierskich! Czy to prawda? Jeśli tak, to będę zmuszony albo: skonwertować głowy strzelcom albo wybrać inny pułk do odwzorowania.

I jeszcze jedno pytanie nt. czak np. 6-ego pułku: zrobić z GS-u orły, zrobić z GS-u blachy rombów z cyfrą pułku, wyciąć emblematy istniejące na Italerowskich figurkach że niby są obleczone zabezpieczającym materiałem czy je po prostu pozostawić w takim kształcie jak są? Wg mnie najmniej przychylałbym się ku wersji deszczowej, najbardziej z blachą pułkową.. :roll:

EDIT: okay, doszukałem się strony: http://jcminiatures.blogspot.com/2006/0 ... seurs.html . Mam nadzieję, że wiarygodna.

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: czwartek, 7 maja 2015, 22:40
autor: Fromhold
Schtrasny pisze:Będę próbował coś sklecić. Mało czasu..

Na początek pytanie: tworzę strzelców konnych z zestawu French Light Cavalry Italeri. Zapewne dokupię zestaw French Hussars w celu pozyskania właściwych koni. Ale nie o tym pytanie. Otóż pod Quatre Bras walczył 1 pułk strzelców konnych. Ze strony http://centjours.mont-saint-jean.com/un ... 5&drapeau= wynika, że w kompaniach centralnych pułku używano kasków podobnych do karabinierskich! Czy to prawda? Jeśli tak, to będę zmuszony albo: skonwertować głowy strzelcom albo wybrać inny pułk do odwzorowania.
Faktycznie 1 pułk strzelców konnych w czasie pierwszej restauracji Burbonów otrzymał kaski z inskrypcją CHASSEURS DU ROI (szaserów królewskich) W czasie 100 Dni usunięto 'R' i 'O' pozostawiając 'I'. Takich akcentów burbońskich bardzo nie lubiano i jest co najmniej prawdopodobne, że niemała część żołnierzy pozostała przy czakach na co są zresztą jakieś skromne dowody. Poza tym osobiście i tak pozostałbym przy czakach, z powodu ich większej przydatności do innych okresów.
I jeszcze jedno pytanie nt. czak np. 6-ego pułku: zrobić z GS-u orły, zrobić z GS-u blachy rombów z cyfrą pułku, wyciąć emblematy istniejące na Italerowskich figurkach że niby są obleczone zabezpieczającym materiałem czy je po prostu pozostawić w takim kształcie jak są? Wg mnie najmniej przychylałbym się ku wersji deszczowej, najbardziej z blachą pułkową.. :roll:
IMHO jest to niemal dowolne jeśli tylko pominie się czaka jakie były używane przed 1809 r, a takie ma część modeli.
EDIT: okay, doszukałem się strony: http://jcminiatures.blogspot.com/2006/0 ... seurs.html . Mam nadzieję, że wiarygodna.
Strona nie jest jak dla mnie wiarygodna bo litera 'I' oznaczała raczej 1 pułk niż Empereur (Cesarz)

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: piątek, 8 maja 2015, 00:35
autor: Torgill
Schtrasny pisze:Będę próbował coś sklecić. Mało czasu..
Super. Będziesz na Grenadierze?

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: piątek, 8 maja 2015, 11:34
autor: Schtrasny
Niestety, na Grenadierze się nie pojawię. Zły termin dla mnie i trochę km do przebycia. Ale istnieje możliwość mojego stawiennictwa w Sieradzu 30.05. Figurki na pole Quatre Bras jak zdążę i będą się podobały po prostu wyślę pocztą.

Kolejne pytania (http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1101):
1. czy czaka przed 1809 to te z kokardą bez rombu?
2. czy kompanie wyborcze w 1815 posiadały czapy futrzane z flamą?
3. czy trębacz mógł mieć frak jednorzędowy?
4. czy trębacz mógł mieć czaprak sukienny?

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: piątek, 8 maja 2015, 23:20
autor: Torgill
Zapomniałem dodać, że zgłoszenie przyjęte oczywiście :)
Schtrasny pisze:Kolejne pytania (http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1101):
1. czy czaka przed 1809 to te z kokardą bez rombu?
2. czy kompanie wyborcze w 1815 posiadały czapy futrzane z flamą?
3. czy trębacz mógł mieć frak jednorzędowy?
4. czy trębacz mógł mieć czaprak sukienny?
To tylko Fromhold.

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: sobota, 9 maja 2015, 22:53
autor: Fromhold
Schtrasny pisze:Niestety, na Grenadierze się nie pojawię. Zły termin dla mnie i trochę km do przebycia. Ale istnieje możliwość mojego stawiennictwa w Sieradzu 30.05. Figurki na pole Quatre Bras jak zdążę i będą się podobały po prostu wyślę pocztą.

Kolejne pytania (http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1101):
1. czy czaka przed 1809 to te z kokardą bez rombu?
2. czy kompanie wyborcze w 1815 posiadały czapy futrzane z flamą?
3. czy trębacz mógł mieć frak jednorzędowy?
4. czy trębacz mógł mieć czaprak sukienny?
ad 1 - Tak.
ad 2 - Tak.
ad 3 - Tak,ale raczej we wcześniejszym okresie. Później wprowadzono ozdobne liberie zielone z potrzebami,(takie pętlice na przodzie).
ad 4 - Nie widziałem takiego.

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: niedziela, 10 maja 2015, 21:20
autor: Schtrasny
Postępy:
Obrazek
Obrazek

Widać przemieszanie dragonów zvezdowych z italerowskimi (polecam obydwa zestawy) oraz zagarnięte od huzarów italerowskich konie.
U strzelców piąty robi za kapitana, szósty trąbi, a ostatni jest z kompanii wyborczej. Flamy uciąłem, gdyż nie doszukałem się ich na stronie http://centjours.mont-saint-jean.com/un ... 7&drapeau=

Problemy są tego rodzaju, że konie lekkiej kawalerii (zwłaszcza te od strzelców konnych) są większe od dragońskich. Nie bardzo mam jak sobie z tym poradzić. Zapewne szaserowskie będę osadzał głębiej w ziemi, tj. podstawce. :? :roll:

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: niedziela, 10 maja 2015, 22:15
autor: Fromhold
Ogólnie dobrze się zapowiada.
Konwertowania w ten sposób dragonów Italeri i łączenia ich w rozpisce na 1815 nie polecałbym jednak.
Część koni dragonów Italeri nie jest koszerna.
Flamę można było włożyć za otok, zwłaszcza w warunkach polowych.
Konwersja strzelców godna uznania ;)

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: niedziela, 10 maja 2015, 22:23
autor: Schtrasny
Dzięki
Fromhold pisze:Konwertowania w ten sposób dragonów Italeri i łączenia ich w rozpisce na 1815 nie polecałbym jednak.
Część koni dragonów Italeri nie jest koszerna.
Chodzi o emblemat na czapraku czy o olstra?

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: niedziela, 10 maja 2015, 22:55
autor: Fromhold
Podejrzewam, że nie da się sensownie założyć czapraka owczego tak, żeby skrył się pod olstrami.
Więc albo on jest i wtedy okrywa również olstra, albo go nie ma wcale. Można usuwać to co jest z niego widoczne.
Granat w rogu czapraka to drobnostka bez znaczenia ;)

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: poniedziałek, 11 maja 2015, 06:29
autor: Schtrasny
OK. :)
Czeka mnie dalsza praca z GS-em.

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: poniedziałek, 11 maja 2015, 19:22
autor: Schtrasny
Będę drążył temat.
Obrazek
Obrazek
Wyżej są widoki z pudeł z kirasjerów Zvezdy i z dowódców dragonów Zvezdy.
Ukazują one (zgodnie ze stanem faktycznym zawartości pudeł), że u kirasjerów jedynie "Oficer" posiada odkryte olstra (a właściwie czaprak sukienny, bez owczego błamu), natomiast u dragonów dowódca i chorąży.
Jak to było? Inaczej w jeździe liniowej, inaczej w ciężkiej? A jak u karabinierów (zestaw koni karabinierów Italeri posiada jedynie czapraki bez pokrycia owczym błamem)?

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: poniedziałek, 11 maja 2015, 20:34
autor: Fromhold
Oficerowie, zarówno kirasjerów jak i dragonów nie posiadali owczych błamów na siodłach. Siodła dla szeregowych dragonów i kirasjerów były takie same (poza oznaczeniami).
Konie kirasjerów Zviezdy będą się więc nadawały dla dragonów Italeri ( po usunięciu granatów).
Natomiast osobną sprawą jest, czy wszyscy szeregowi mieli te owcze błamy, ze względu na WSZECHOBECNE niedostatki w wyposażeniu. Z całą pewnością nie.
Karabinierzy szeregowi mieli takie same siodła jak kirasjerzy, ale mantelzak przy nich był okrągły( tzn. w kształcie walca, a nie prostopadłościanu)
Oficerowie karabinierów mieli natomiast inne siodła, z olstrami krytymi czarnym futrem( niedźwiedzim?) i większym czaprakiem.
Wszystkie konie karabinierów Italeri są jednakowe- szeregowych z owczym błamem tylko niestety dość płaskim.
Można natomiast zastosować konie karabinierów i kirasjerów A Call to Arms:
http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=14
Czyżby szykowała się najkoszerniejsza armia w BW-N? ;)

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: poniedziałek, 11 maja 2015, 21:53
autor: Schtrasny
:oops:
Nie o to chodzi. Chciałbym zachować jakąś poprawność historyczną jednocześnie wykonując wszystko dość ekonomicznie, tj. różnorodnie acz bez zbytniej utraty materiału.
Teraz dopiero zauważyłem okrągły mantezlak u karabinierów (choć na wiadomej stronie jest prostopadłościanowy) i, niestety, w związku z tym nie nadaje się na dragoński.
Natomiast dla urozmaicenia mogę stosować zamiennie konie kirasjerskie i dragońskie, dzięki Fromhold!

Jednak mam pytania konkretne: a) czy trębacz dragoński może jeździć bez błamu, b) to samo chorąży dragoński, c) trębacz kirasjerów i d) chorąży kirasjerów?

Re: L'avant-garde de la Armée du Nord - Schtrasny

: poniedziałek, 11 maja 2015, 22:52
autor: Fromhold
Schtrasny pisze:
Jednak mam pytania konkretne: a) czy trębacz dragoński może jeździć bez błamu, b) to samo chorąży dragoński, c) trębacz kirasjerów i d) chorąży kirasjerów?
Wszyscy na tak, ale nie przesadzałbym z tymi brakami błamów. Zdecydowana większość koni w pułkach powinna je mieć, (poza oficerskimi).