Strona 1 z 7

BW-N: Dyskusja nad listami armii

: czwartek, 12 czerwca 2014, 18:21
autor: Torgill
W tym temacie będziemy dyskutować nad listami poszczególnych armii.

Myślę, że trzy istniejące tematy załatwią na razie nasze potrzeby, osobno o modelach, przepisach i listach armii. Nie chcę też tworzyć za dużo tematów, żeby się nie rozdrabniać.

Re: Dyskusja nad listami armii.

: niedziela, 15 czerwca 2014, 13:28
autor: Fromhold
Tak jak już sygnalizowałem stworzenie list czysto 'narodowych' może czasem spowodować konflikt z historią. W związku z czym proponuję wybrać kilka, kilkanaście spisów historycznych i dostosować je do BW-N.
Na początek ciekawe zestawienie sił koalicyjnych gen. Wallmodena w bitwie pod Göhrde 16 września 1813 r.
Straż przednia - gen. von Totenborn
1 batalion - Freikorps Lutzow
1 batalion jegrów - Reiche- 859
półbatalion jegrów z rosyjsko-niemieckiego Legionu (dalej RGL)
Pułk jazdy von Lutzowa - 5 szwadronów -427 koni
Hanzeatycka bateria artylerii konnej "Spoormann"
trzy pułki kozaków:
Komisarow- 415
Denisow-356
Sulin- 341

dywizja gen. Arentschildta
6 batalionów RGL
1 pułk huzarów RGL - 4 szwadrony -591 koni
1 kompania artylerii RGL - 8 dział (raczej 6 f)

Dywizja gen. Lyon
4 bataliony hanowerskie
1 batalion Anhalt
1 batalion 73 rgt brytyjskiego
półbatalion Holzermann (hanowerski?)
kompania hanowerskiej artylerii pieszej 'Wiering' - 6 dział 6 f

Rezerwa artylerii i kawalerii
gen. von Doernberg
3 pułk huzarów Królewskiego Legionu Niemieckiego (KGL) - 5 szwadronów-881
Hanowerski pułk huzarów Lüneburg - 2 lub 3 szwadrony -248 koni
Hanowerski pułk huzarów Bremen Verden - 1 szwadron-193 konie
1 kompania artylerii konnej KGL - 6 dział 6 f
2 kompania artylerii konnej KGL - 6 dział 6 f
kompania rakietników brytyjskich
2 kompania artylerii konnej RGL - 8 dział
Paradoksalnie takie rozpiski mogą ułatwić dostęp do potrzebnych figurek.
W tym przypadku można korzystać z zestawów dostępnych do armii rosyjskiej (kozacy, RGL), brytyjskiej (KGL, oddziały hanowerskie), pruskiej (Freikorps Lutzov)
Statystyki można byłoby zachować dotychczasowe, opracowane w zasadach.
Wizualnie powinno to wyglądać świetnie.
Jeśli macie jakieś propozycje co do list zachęcam do dzielenia się nimi.

Re: Dyskusja nad listami armii.

: poniedziałek, 16 czerwca 2014, 03:17
autor: Torgill
Jestem bardzo za. Mogę za jakiś czas wrzucić je na zbiorczego pdf'a.

Mam też od razu kilka pytań :)

1. półbatalion jegrów z rosyjsko-niemieckiego Legionu (dalej RGL).
Musimy się zdecydować, czy liczymy to jako podstawkę, czy np. podwyższymy SO, któregoś "zwykłego" batalionu z tej straży przedniej. Półbatalionów niestety nie ma.

2. Jak liczny był pułk jazdy von Lutzowa? Podobny problem miałem z Austriakami, czy Rosjanami, tam przyjąłem zasadę liczebności, zatem jeśli 5 szwadronów miało nie więcej niż 749 ludzi, to były to dwie podstawki, jeśli 750 i więcej, to już trzy.

3. Jak liczne były pułki Kozaków, tudzież ile miały szwadronów/sotni?

4. Co z półbatalionem Holzermann?

5. Podobnie jak u von Lutzowa, co z huzarami KGL?

6. Wiadomo jak liczny był szwadron Bremen Verden? Zasługują na podstawkę, czy nie?

Wszystko :)

Re: Dyskusja nad listami armii.

: poniedziałek, 16 czerwca 2014, 21:15
autor: Fromhold
Generalnie przy tworzeniu list do podręcznika ze spisów historycznych byłbym raczej za rozsądnym kompromisem między liczebnością podstawek, a nie za wysokim, sztywnym progiem stanów faktycznych jednostek, szczególnie w kawalerii. Dotyczy to wszystkich frontów, a nie tylko tego konkretnego przypadku. Dlaczego- otóż stany szwadronów często były niskie, pułki liczyły nieraz i po 250 koni, a mimo to operowały w dalszym ciągu w dwóch- czterech szwadronach-np nasz 8 pułk ułanów pod Borodino miał niewiele ponad 200 koni, a wciąż walczył w czterech szwadronach. W armii Wellingtona w Hiszpanii momentami były i kompanie liczące po 20 kilku żołnierzy.
Jak dla mnie sprawa wymaga spokojnego przemyślenia.
Pułk jazdy Lutzowa, ok 420 ludzi w 5 szwadronach. IMO spokojnie zasługuje na dwie podstawki. ;)
Półbataliony tu bez zbytnich ceregieli pominąłbym je lub jeśli jest ich więcej niż jeden na rozpiskę łączyć z bratnimi jednostkami w całe bataliony.
Uzupełniłem dane liczbowe w poprzednim poście, ale sugerowałbym podejść do nich z dużą rezerwą.
Nie wyglądają na najbardziej wiarygodne.

Re: Dyskusja nad listami armii

: wtorek, 17 czerwca 2014, 23:31
autor: Olbracht
Historyczne listy byłby czymś super.

Wargamer w zakresie swojego OiMa ma w podręczniku "standardowe" listy armii, a do tego od czasu do czasu wypuszcza historyczny podjazd lub dywizję w pdf, którymi można grać (także turniejowo) na równi z armiami podręcznikowymi. Może warto przyjąć podobną taktykę w BW-N?

Aby zachować balans pomiędzy amiami historycznymi a podręcznikowymi, tym historycznym można dać sztywną wartość PS w oderwaniu od liczby tworzących daną armię podstawek (podstawka podstawce nie równa, że o dowódcach nie wspomnę).

Re: Dyskusja nad listami armii

: środa, 18 czerwca 2014, 00:37
autor: kadrinazi
A może i historyczne listy armijne dla bardziej egzotycznych armii ;)
http://www.napoleon-series.org/military ... harmy.html
http://www.hat.com/Curr2/Bx8091a.html
Tu mamy pełno figurek z HaT do tej armii, włącznie z pomysłami na konwersje i malowanie.

Re: Dyskusja nad listami armii

: środa, 18 czerwca 2014, 06:53
autor: Fromhold
W przyszłości na pewno tak. Kolejka zresztą jest już długa. Powyższa lista Wallmodena też nie pochodzi z pierwszych stron gazet ;) Na razie skoncentrował bym się na tych podstawowych armiach. Mam zresztą kolejne kandydatki ;)

Re: Dyskusja nad listami armii

: wtorek, 16 grudnia 2014, 16:34
autor: kadrinazi
Powiedzmy że postanowiłem coś zrobić w kwestii armii szwedzkiej, Torgill dostał stosownego maila :)

Re: Dyskusja nad listami armii

: środa, 17 grudnia 2014, 14:45
autor: Torgill
Kurier przywiózł stosowną wiadomość, a szef sztabu już podyktował na nią odpowiedź ;)

Bardzo ładnie wygląda ta rozpiska, trzeba ją tylko dostosować do aktualnych zmian - pułków zamiast brygad i historycznej ilości jednostek w awangardach, zamiast podziału procentowego typu 10% artyleria itd.

Re: Dyskusja nad listami armii

: środa, 17 grudnia 2014, 14:55
autor: kadrinazi
Nie ma problemu - przerobię według nowych zasad i zamiast 1808-1809 zrobię 1813 :)

Re: Dyskusja nad listami armii

: wtorek, 3 lutego 2015, 22:05
autor: Sebaar
Tak ze zwykłej ciekawości, czy przewidujecie listy armii dla Portugalii i Hiszpanii?
Jeżeli tak to kiedy można się ich spodziewać?

Re: Dyskusja nad listami armii

: wtorek, 3 lutego 2015, 22:19
autor: Fromhold
W przyszłości na pewno. Priorytetem w tej chwili jest jednak wydanie podręcznika z podstawowymi armiami, tzn z tymi z głównego teatru działań w wojnach napoleońskich. Na peryferie przyjdzie jeszcze czas ;)

Re: Dyskusja nad listami armii

: czwartek, 19 lutego 2015, 23:36
autor: Blak
W FoW gram SS, bo... podobają mi się ich zimowe kurtki maskujące; w OiM zdecydowałem się na Siedmiogród, bo... podoba mi się jego wielokulturowy klimat; z okresu napoleońskiego skusiłbym się na Francję, bo... lubię ich język, po prostu.:) Mało to może ambitne, ale co tam... o gustach się podobno nie dyskutuje.

Mogę prosić o jakąś przykładową awangardę francuską na początek, wraz z opisem co musiałbym kupić?

Re: Dyskusja nad listami armii

: piątek, 20 lutego 2015, 06:44
autor: Fromhold
Dostępne listy awangard są na blogu Torgilla.
https://bogowiewojny.wordpress.com/pliki/
Dla Francji jest to rozpiska na 1815 r. Ze względu na modele, tak te
dostępne jak i planowane jest to dobra opcja. Wieczorem wrzucę szczegółowy opis które modele się nadają.
Jeśli chcesz grać wersją bardziej wypasioną punktowo, możesz wybrać awangardę na 1812. Ta jak i większość innych zostanie opublikowana wraz z podręcznikiem.
Listę potrzebnych modeli na 1809-1812 masz tutaj
http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?f=243&t=14143

Re: Dyskusja nad listami armii

: piątek, 20 lutego 2015, 09:42
autor: Warchoł
W nowym pliku z awangardami nie ma polskiej rozpiski na 1812? Czy wcześniejsza jej wersja jest nieaktualna?