[AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
[AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Relacja z rozgrywki na Portalu Strategie:
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=121
Na końcu relacji jest zagadka. Możecie się sprawdzić.
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=121
Na końcu relacji jest zagadka. Możecie się sprawdzić.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- dbj
- Capitaine
- Posty: 856
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
- Lokalizacja: Muszyna
- Has thanked: 269 times
- Been thanked: 260 times
- Kontakt:
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
A Kristo nie ma już dość tego scenariusza, zwłaszcza grając Rosjanami? Takie małe nawiązanie do ostatnich Pól Chwały .
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Kristo sam mi zaproponował ten scenariusz (z początku nawet nie planowaliśmy grać w "Ostrołękę", ale w coś innego...). Co więcej wylosowaliśmy strony i Kristo wylosował z początku Francuzów, ale potem stwierdził, że chętniej zagra Rosjanami, i dlatego ostatecznie grał Rosjanami.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Co do ZAGADKI TAKTYCZNEJ, która jest na końcu relacji, czekam na Wasze odpowiedzi najdalej do 23 grudnia, czyli przed Wigilią zamykamy konkurs.
Mam nadzieję, że Kristo w międzyczasie napisze coś od siebie. Póki co cierpi pod jarzmem żony biedaczek...
Mam nadzieję, że Kristo w międzyczasie napisze coś od siebie. Póki co cierpi pod jarzmem żony biedaczek...
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Maciej94
- Sergent
- Posty: 130
- Rejestracja: czwartek, 1 marca 2018, 21:54
- Has thanked: 67 times
- Been thanked: 69 times
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Muszę to sobie ustawić . Ze zdjęcia ciężko mi się myśli, ale już mam kilka rozwiązań, problem w tym że żadne nie jest dobre.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Żeby była jasność, to jest pojedyncze zagranie. Nie chodzi o mnóstwo ruchów i szczegółowe planowanie rozegrania całego etapu.
Mam nadzieję, że przy okazji trochę podpowiedziałem i teraz będzie łatwiej
Mam nadzieję, że przy okazji trochę podpowiedziałem i teraz będzie łatwiej
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- jacus1944
- Lieutenant
- Posty: 536
- Rejestracja: czwartek, 21 listopada 2019, 22:41
- Has thanked: 145 times
- Been thanked: 196 times
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Ja stawiam na szarżę dragonów w kolumnie przez drogę w zagajniku, gdzie stoi piechota z D2. Kontynuacja bije od boku dragonów rosyjskich i rozcina "południowe" zgrupowanie północne
P.S.
Chodzi mi o ten dywizjon, na telefonie nie mogę dostrzec nazwy, który stoi na granicy terenu podmokłego, a za plecami ma zaprzodkowaną artylerię. O ile jest to konna artyleria to może również dopomóc
P.S.
Chodzi mi o ten dywizjon, na telefonie nie mogę dostrzec nazwy, który stoi na granicy terenu podmokłego, a za plecami ma zaprzodkowaną artylerię. O ile jest to konna artyleria to może również dopomóc
Rok 1809. Raszyn
viewtopic.php?f=10&p=394012#p394012
viewtopic.php?f=10&p=394012#p394012
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
No dobrze, Jacek właściwie zgadł o co mi chodziło, więc nie będę Was dłużej trzymał w niepewności. Punktem zaczepienia całej akcji jest oczywiście rosyjska kolumna piechoty z D2 stojąca na drodze w zagajniku. Nie darmo wcześniej artyleria do niej strzelała i wskutek tego ostrzału rosyjska piechota dostała D2 (nie jestem pewien nawet czy dwie baterie do niej nie strzelały wtedy, ale jak bym Wam tak narysował, to dużo łatwiej byłoby się domyślić...). Ta kolumna z D2 nie ma wielkich szans obronić się przed szarżą dragonów. Dzięki temu dragoni wjeżdżają w głąb ugrupowania Rosjan i mają potem dwie kontynuacje szarży. Co dalej zrobić - są różne opcje. Jacek pisał o zaatakowaniu rosyjskich kirasjerów (dragonów, ale ściśle rzecz biorąc to kirasjerzy - w tym przypadku nie ma różnicy) i dalej o atakowaniu rosyjskiej kawalerii. Ja bym się skupił na zaatakowaniu baterii artylerii, żeby spędzić artylerzystów. Można załatwić dwie baterie i to jest raczej pewne, bo oni nie mają szans w walce, a z kirasjerami jak się w linii obrócą frontem może jeszcze być różnie. Zwróćcie jeszcze uwagę, że Kozacy, którzy tam stoją obok tych kirasjerów, nic nie zrobią dragonom, bo stoją pod zboczem, więc nie będą mogli kontrszarżować jak dragoni popędzą do tej trzeciej artylerii. Tak by to wyglądało (numerkami zaznaczyłem kolejne cele).
Niebawem Kristo napisze parę słów od siebie (wiem, że szykuje też jakiś obrazek), a potem będę miał dla Was jeszcze jedną zagadkę związaną z tym AAR-em.
Niebawem Kristo napisze parę słów od siebie (wiem, że szykuje też jakiś obrazek), a potem będę miał dla Was jeszcze jedną zagadkę związaną z tym AAR-em.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- dbj
- Capitaine
- Posty: 856
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
- Lokalizacja: Muszyna
- Has thanked: 269 times
- Been thanked: 260 times
- Kontakt:
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Raleen, świetny pomysł z tymi zagadkami, może nawet lepszy niż turniej.
Już myślałem co tu zrobić, ale Jacek pozamiatał... Gratulacje!
W pierwszej chwili też tak pomyślałem, a potem przyszła refleksja, że przecież takie zadania powinno się rozwiązywać jak zagadki szachowe bez szachownicy.
Już myślałem co tu zrobić, ale Jacek pozamiatał... Gratulacje!
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
No dobra Moi Drodzy, Kristo jeszcze robi rysunki do swojego komentarza, więc druga, zapowiadana wcześniej zagadka.
Zagadka jest prosta: w relacji jest pewien niewielki błąd (coś zostało zrobione niezgodnie z zasadami) i Waszym zadaniem jest go znaleźć.
Zagadka jest prosta: w relacji jest pewien niewielki błąd (coś zostało zrobione niezgodnie z zasadami) i Waszym zadaniem jest go znaleźć.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Cesarz
- Caporal
- Posty: 73
- Rejestracja: sobota, 25 stycznia 2020, 21:19
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 45 times
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Tutaj (chyba) znalazłem błąd, ponieważ oddział przeprowadzający manewr - w tym konkretnym przypadku chronienie się do sojuszniczego oddziału piechoty w fazach ruchu i walki kawalerii przeciwnika - nie może mieć D2 (artylerzyści byli pełnosprawni), a w instrukcji jest podane, że mogą chronić się do oddziałów piechoty (oprócz tyralier) i nie jest wspomniane nic więcej (więc może być też nawet w stanie D2), chyba że źle rozumiem ten przepis albo nie o to chodziło...(...) Drugi francuski dywizjon zaatakował frontalnie baterię dział. Gdyby udało mu się przedrzeć, rosyjscy artylerzyści zostaliby rozbici (nie mogliby schować się do stojącej w pobliżu kolumny, bo ta miała D2, a w tych warunkach nie można przeprowadzić tego manewru) (...).
"Stu marnych żołnierzy znaczy mniej niż dwudziestu wyborowych, zjedzą zaś oni pięć razy więcej"
Maksyma generała Bonapartego, o której (na swoje nieszczęście) zapomniał cesarz Napoleon I
Maksyma generała Bonapartego, o której (na swoje nieszczęście) zapomniał cesarz Napoleon I
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Przepis dobrze rozumiesz tylko na początku tego rozdziału (14) jest taki jeden przepis, który dotyczy wszystkich manewrów. On mówi, że manewrów nie mogą wykonywać oddziały, które mają D2.Cesarz pisze: ↑czwartek, 17 grudnia 2020, 09:34Tutaj (chyba) znalazłem błąd, ponieważ oddział przeprowadzający manewr - w tym konkretnym przypadku chronienie się do sojuszniczego oddziału piechoty w fazach ruchu i walki kawalerii przeciwnika - nie może mieć D2 (artylerzyści byli pełnosprawni), a w instrukcji jest podane, że mogą chronić się do oddziałów piechoty (oprócz tyralier) i nie jest wspomniane nic więcej (więc może być też nawet w stanie D2), chyba że źle rozumiem ten przepis albo nie o to chodziło...(...) Drugi francuski dywizjon zaatakował frontalnie baterię dział. Gdyby udało mu się przedrzeć, rosyjscy artylerzyści zostaliby rozbici (nie mogliby schować się do stojącej w pobliżu kolumny, bo ta miała D2, a w tych warunkach nie można przeprowadzić tego manewru) (...).
Dlatego w relacji jest dobrze. Jeśli piechota ma D2, to artylerzyści nie mogą wykonać manewru zwijania osłony tyralierskiej i schować się przed kawalerią na polu, gdzie stoi piechota.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Cesarz
- Caporal
- Posty: 73
- Rejestracja: sobota, 25 stycznia 2020, 21:19
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 45 times
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Akurat o tym przepisie pamiętałem, tylko myślałem, że dotyczy on tylko oddziałów przeprowadzających manewr, a nie także tych, do których chowają się tyralierzy/artylerzyści.
Dziękuję za wyprowadzenie mnie z błędu.
Poszukiwania trwają nadal...
Dziękuję za wyprowadzenie mnie z błędu.
Poszukiwania trwają nadal...
"Stu marnych żołnierzy znaczy mniej niż dwudziestu wyborowych, zjedzą zaś oni pięć razy więcej"
Maksyma generała Bonapartego, o której (na swoje nieszczęście) zapomniał cesarz Napoleon I
Maksyma generała Bonapartego, o której (na swoje nieszczęście) zapomniał cesarz Napoleon I
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43400
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3970 times
- Been thanked: 2528 times
- Kontakt:
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Zajrzałem do przepisów jak to jest sformułowane i rzeczywiście przy pierwszej lekturze można mieć wątpliwości, natomiast funkcjonalnie, ta piechota, gdzie chronią się artylerzyści albo tyralierzy też jest uczestnikiem manewru, bo musi się rozstąpić, żeby oni przeszli przez jej szeregi i się schowali w głębi, ale pomyślę przy kolejnej edycji zasad czy czegoś tu nie dopisać.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Cesarz
- Caporal
- Posty: 73
- Rejestracja: sobota, 25 stycznia 2020, 21:19
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 45 times
Re: [AAR] Ostrołęka 16 lutego 1807 (scenariusz III) - Kristo vs Raleen, 06.12.2020
Olśniło mnie...
Chodzi o sytuację na górze planszy, w której kontrszarżowali rosyjscy dragoni, którzy znajdowali się w strefie kontroli francuskich (również) dragonów i w dodatku Rosjanie byli ukierunkowani względem Francuzów bokiem. Otóż, rosyjscy dragoni wykonali kontrszarżę na podchodzącą do nich kawalerię, a według zasad w takiej sytuacji jest to zabronione - nie można rozpocząć ruchu (w tym szarży oraz kontrszarży) będąc w strefie kontroli wrogiego oddziału i wychodząc bezpośrednio z pola frontowego takiegoż oddziału na jego pole boczne. Mówi o tym wprost przepis 9.2.2.
Chodzi o sytuację na górze planszy, w której kontrszarżowali rosyjscy dragoni, którzy znajdowali się w strefie kontroli francuskich (również) dragonów i w dodatku Rosjanie byli ukierunkowani względem Francuzów bokiem. Otóż, rosyjscy dragoni wykonali kontrszarżę na podchodzącą do nich kawalerię, a według zasad w takiej sytuacji jest to zabronione - nie można rozpocząć ruchu (w tym szarży oraz kontrszarży) będąc w strefie kontroli wrogiego oddziału i wychodząc bezpośrednio z pola frontowego takiegoż oddziału na jego pole boczne. Mówi o tym wprost przepis 9.2.2.
"Stu marnych żołnierzy znaczy mniej niż dwudziestu wyborowych, zjedzą zaś oni pięć razy więcej"
Maksyma generała Bonapartego, o której (na swoje nieszczęście) zapomniał cesarz Napoleon I
Maksyma generała Bonapartego, o której (na swoje nieszczęście) zapomniał cesarz Napoleon I