Panzer Grenadier Division 1943-1945.

[Telamon]

Przemos19 mnie podpuścił.

Ciekawi mnie (póki co teoretycznie) zagadnienie złożenia oddziału z listy Panzer Grenadier Division. Jakieś propozycje jak to mogłoby wyglądać (plus proponowane modele).

Powinna być przynajmniej:

- w miarę uniwersalna, zarówno w ataku jak i obronie szanse mieć i swobodnie móc realizować założenia scenariusza gry. Zarówno na wschodnich równinach jak i w żywopłotach i miasteczkach Normandii.
- sprzętowo pasować od okresu bitwy na Łuku Kurskim do upadku III Rzeszy, wschodniego i zachodniego teatru działań.
- Mieć Pantery i ew. Tygrysy. Nawet (zwłaszcza?) kosztem reszty ciężkiego parku maszynowego pokroju Stugów. Zdecydowanie bez Pz IV.
- Wsparcie lotnicze FW-190 i Fi-156 (w ramach zwiadu/obserwacji).

Punktem wyjścia są piękne zestawy firmy Valiant:

http://www.valiantminiatures.com/figure ... mandy.php?
http://www.valiantminiatures.com/figures_german.php?

Masa figurek piechoty (zapewne więcej niż racjonalnie potrzeba ale chodzi tutaj bardziej o różnorodność wzorów i jakość samych figurek).

Jak widać są tutaj 4 81mm moździerze, 4 120mm moździerze, 4 MG42 na trójnogu, 4 Panzershrecki, mnóstwo panzerfaustów, rkmów, karabinki snajperskie. Figurki nadmiarowe mogę skonwertować (valiant jest tutaj przyjazny) jako np. obsługi dział.


Do tego na pewno tani Fi-156 z plastyka, 2 FW-190 A-8 z mastercrafta (lub dwa z academy dla kubła), Panhard 178... gubię się w kwestii sprzętu pobocznego (rozważałem wozy amercomu za 20 zł jak RSO z Pakiem 40, Steyrem z 20mm Flakiem, G5 (Kfz.2)... do tego innych firm Sd.Kfz. 7/1 z 88 mm Flakiem i Opel Blitz z Pakiem 40. Oczywiście każda inna tania ciężarówka, której mogli używać np. Fiaty są mile widziane).

Dalej jestem zdecydowanie rozerwany.

[Przemos19]

Zacznijmy od podstaw. Listy z Kurska są inne niż listy dla Normandii. Główne różnice - dostęp jednostek historyczny, czyli w Normandii panzerfausty i panzerschrecki, Jagdpanzer IV, Jagdpanther, Tygrys Królewski, Panhard 178, brak wsparcia lotniczego w opcjach (tylko w ramach sztonów, ale na 5+ bo brak oficera komunikacyjnego Luftwaffe).

BGK = Battlegroup Kursk
BGO - Battlegroup Overlord

W każdej z list, czy na wschód czy na zachód zmieścisz takie cacka jak:
- pluton Panter (3 czołgi) - w BGO możesz dokupić jeszcze 2 pantery dla plutonu 5-czołgowego.
- 2 Tygrysy w ramach Specialist Support
- pluton piechoty na SdKfz 251/1 - potrzebujesz ich 4 - 3 podstawowe /1 i wersję dowódczą /10
- Pak40 z Oplem Blitzem do ciągnięcia (bądź osobno kupiony SdKfz 6 / SdKfz 251/1 - lepsza mobilność w terenie)
- moździerz 81mm jako support z Valiant wprost
- moździerz 120mm i jako transport np. rzeczony Steyr (artyillery support)
- off-table nebelwerfer
- Forward Observer Team - w Kubelwagen lub SdKfz 250/3 (albo 251/18)
- snajperzy jako Scout
Uniwersalnym reconem dla obu list jest też SdKfz 222 lub SdKfz 233.

Moje doświadczenia z gry wskazują, że jeśli atakuje Cię horda T-34, zwłaszcza z rozkazem Stal Stal Stal działa ppanc organiczne z plutonu są koniecznie potrzebne. Ich mobilność jest tutaj decydująca. Zauważ, że na Kursk piechota poza prawie samobójczymi granatami ppanc nie ma czym zniszczyć czołgu.

Spóbuj tutaj zrobić swoją rozpiskę, on powie gdy czegoś za dużo itp http://www.battlegroupbuilder.com/
Podaj nam potem link/kod.

[Telamon]

http://www.battlegroupbuilder.com/?load ... 0&roster=1

BGK - strasznie dużo mi punktów wyszło. Więc jest z czego ujmować - w rekonesansie mam "222" (prokosowałbym Panhardem - "to samo uzbrojenie i wielkość"). Pluton 3 Tygrysów, Pluton 3 Panther, Pluton Panzergrenadierów na transporterach, 2 FW-190, Storch jako obserwator plus dwa 105mm (zastołowe)


http://www.battlegroupbuilder.com/?load ... 0&roster=1

BGO - znów dużo punktów. - rekonesans to "222" (Panhard), Pluton 3 Panther plus 1 Tiger, Pluton Panzergrenadierów na transporterach, dwa 105mm (zastołowe) i dodatkowe wsparcie ogniowe.

Ew. jako specjalist super support w obu przypadkach dwa tigery, w plutonach 4 pantery.

[Przemos19]

MG34 nie opłaca się zamieniać na MG42, i tak MG34 to overkill Podobnie nie znalazłem użytku dla dodatkowej sekcji MG42 na trójnogu (HMG). Supply column polecam brać 2, bo jak jedna zginie to masz problem. Turniejowo było po 500 pkt ale u mnie gramy 2v2 każdy po 500 pkt - czyli armia na 1000 pkt nie jest zła. Masz już 3K6 rozkazów i 5 oficerów jak widzę. Manewrowość ważna, bo timed barrage na mój pluton 3 panter skończył się 2 bitwy temu 2 zniszczone i 1 pinned...

[Telamon]

A co z "signal i common units"?

[Przemos19]

Tzn?

[Telamon]

Czy te jednostki ze specjalną zasadą "Komunikacja" są przydatne/warte zachodu?

Sprzęt supportowy w plutonach (działa, moździerze, medycy itp) wymagają zawsze osobnego transportu czy też można je podpiąć pod transportery drużyn?

Medycy są warci uwagi?