Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest sobota, 18 listopada 2017, 19:36

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 68 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Dyskusje o zasadach
PostNapisane: poniedziałek, 30 października 2017, 17:58 
Carabinier

Dołączył(a): poniedziałek, 8 grudnia 2014, 14:46
Posty: 27
1. A wiesz,że przy ogniu punktowym z AP działa mają klasę N ? To jest lepiej niż niektóre wozy opancerzone, a do tych ogień z riffli i km jest nieskuteczny (chyba że coś nie wiem) Nie słyszałem, aby zasady uwzględniały amunicję przeciwpancerną do kmów, inaczej można by było ostrzelać wozy opancerzone.
2. Wystarczy poszperać w sieci by zobaczyć zdjęcia, czy za taką osłoną można się schować czy nie. Ilość obsługi działa była adekwatna do wielkości działa np. pak37 miał 2 osoby.
3. Mówimy tu o ogniu na wprost, czyli spokojnie może trzymać skrzynki z amunicją w osi za działem.
4. Myślę, że gdyby dać twardą osłonę na wprost, to byłoby w sam raz. Mówisz o nieśmiertelnych załogach, a co powiesz na okopane działo - to dla ciebie dopiero problem, co (osłona wzmocniona i to nie tylko od frontu)?

ad.1 no nie wiesz ale co tam większość Pz I i Pz II w kampanii wrześniowej załatwiły ckmy z amunicją ppanc,wozy opancerzone zawsze możesz ostrzelać vide zasady pinningu ale to chyba wiesz?
ad. 2 tarcze ochronne nawet na zdjęciu w linku który zapodałeś jakiej są wysokości? bo stać za nimi nie dasz rady. radzę mały eksperyment z paintballem stań za małą zasłoną i spróbuj coś zrobić jak na każdy Twój ruch leci w Twoją stronę morze kulkek z farbą (per analogiam kal. np. 7,62 mm z maxima) poza tym tarcze np dp paka 36/37 nie zasłonią całej sylwetki.
ad.3 skrzynki za działem dobre!! amunicja była tam gdzie było poręczniej ale ja się nie znam.
ad. 4 jeszcze raz przeczytaj zasady pinningu i takie magiczne słowo suppression fire, a z okopanym działem nie mam problemu tak jak i na wojnie nie mieli problemu wezwij możdźierze albo artylerię przygwoźdź rozstrzelaj albo obejdź a nie pchaj się pod lufę.
ad.... poza tym tura gry to kilka minut więc manewry w grze nie są tylko pustym słowem strzelcy zmieniają pozycję a nie stoją na wprost i strzelają w osłonę działa. i przy okazji nabój karabinowy 7,62 mm jest w stanie przestrzelić szynę kolejową, tak wiem usłyszę że to z kałacha ale............
zresztą najskuteczniejszym sposobem likwidacji oddziałów w battlegrupie jest pinning, bo spinowane nic nie mogą zrobić co chyba też wiesz.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskusje o zasadach
PostNapisane: poniedziałek, 30 października 2017, 18:18 
Sous-lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Posty: 440
Lokalizacja: Szczecin
Rozumiem, że mogę strzelać z ckm do wozów opancerzonych i je załatwić. Jaka jest procedura, skoro o tym piszesz?

Link był z wikipedii i chodziło mi tylko o tekst, w którym pisało, że tarcza chroni od broni strzeleckiej, ale jak ci zależy na zdjęciach, to sobie popatrz na to - https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Bundesarchiv_Bild_101I-299-1831-26%2C_Nordfrankreich%2C_Soldaten_mit_Gesch%C3%BCtz.jpg Jedno z mniejszych działek, pak36 - pchają prawie na stojąco i wystają im tylko czubki hełmów, no i widać, że nawet czterech ludzi może się spokojnie schować.

To z okopanym działem nie masz problemu, bo możesz wezwać moździerze, a działko nie okopane stanowi dla ciebie problem. To co ja proponuję, twarda ochrona to nawet oczko mniej na kości niż ochrona wzmocniona. Nie rozumiem tego toku myślenia.


Ostatnio edytowano poniedziałek, 30 października 2017, 18:37 przez nexus6, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskusje o zasadach
PostNapisane: poniedziałek, 30 października 2017, 18:36 
Carabinier

Dołączył(a): poniedziałek, 8 grudnia 2014, 14:46
Posty: 27
Czytamy ze zrozumieniem str. 25 Example of Suppressing Fire Battlegroup Rulebook ed.2 czego kolega nie zrozumiał? Jak niszczymy pojazdy? Spinnowany nic nie zrobi czytaj ze zrozumieniem co? Bo na razie biłeś pianę w dwóch wątkach gdzie cierpliwie Ci tłumaczyli ludzie żebyś rulebooka przeczytał ze zrozumieniem a tu dalej tysiąc pytań do .... i ból nie powiem czego że jest inaczej a tego nie uwzględnili a to jest be bo powinno być inaczej a tarcza w dziale nie jest kuloodporna. A tak de fakto odpowiedzi są w rulebooku tylko trzeba przeczytać a nie pytać a potem się dziwować że ruskie to oficerów w Barbarossie ino trzech mają i dlaczego przecież czołgów mają dużo. i jak to BT7 takie przegięte z szybkością jest, bo bez gąsienic Panie mknie jak polska husaria pod Kircholmem i ani się obejrzysz a na karkach biednych Niemców w ich strefie rozstawienia siedzą i strzelają. A to Zis 2 jest zły bo Zis3 to ma lepsze coś tam i dlaczego tak.Po to są wprowadzenia do zasad, rys historyczny że jak nie wiem czemu to mi objaśnią w prostych słowach. Poza tym jak już wiele razy było poruszane każda gra jest tylko ułomnym odwzorowaniem rzeczywistości. Ja rozumiem że chcesz grać jak najwierniej historycznie ale Battlegroup ma swoje uproszczenia które trzeba zamienić w zalety, ktoś te zasady testował i balansował po to żeby gra miała sens, a nie po to żeby co chwilę coś zmieniać bo to źle a tamto niedobrze. Także kończąc wywód proszę przeczytaj rulebooka i nie staraj się szukać dziury.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskusje o zasadach
PostNapisane: poniedziałek, 30 października 2017, 18:38 
Sous-lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Posty: 440
Lokalizacja: Szczecin
...


Ostatnio edytowano czwartek, 2 listopada 2017, 08:25 przez nexus6, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskusje o zasadach
PostNapisane: poniedziałek, 30 października 2017, 19:21 
Carabinier

Dołączył(a): poniedziałek, 8 grudnia 2014, 14:46
Posty: 27
Rozumiem, że mogę strzelać z ckm do wozów opancerzonych i je załatwić. Jaka jest procedura, skoro o tym piszesz? cytując szanownego kolegę
Czytamy ze zrozumieniem str. 25 Example of Suppressing Fire Battlegroup Rulebook ed.2 czego kolega nie zrozumiał? Jak niszczymy pojazdy? Naucz się czytać ze zrozumieniem spinnowany = zniszcony bo nic nie robi. Czego szanowny kolega nie rozumie? :lol: prościej się już nie da wytłumaczyć.
A co do tarcz dział zdjęcie na str. 40 rulebooka 2 ed. coś koledze pokazuje czy nie za bardzo widzi kolega? Właśnie tak wyglądały stanowiska artylerii a nie okopane po samą lufę jak za I WŚ.

Rozumiem że jesteś durniem bo tak prostej rzeczy nie jesteś w stanie pojąć? Dlatego jest to forum żeby wytłumaczyć. :lol: No chyba że chciałeś mnie obrazić, ale w to wątpię patrząc po poziomie Twoich argumentów i pytań


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskusje o zasadach
PostNapisane: poniedziałek, 30 października 2017, 21:00 
General der Panzertruppen
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 10 czerwca 2006, 22:46
Posty: 4868
Lokalizacja: Zawiercie/Katowice
Panowie, spokój proszę i bez wycieczek osobistych. W tej chwili dyskusja jest zagmatwana, zaginął sens pytań nexus6.
Po ponownym rozważeniu sprawy proszę wszystkich dyskutantów o spokój. Nexus6, na Guildwargamers zdołałeś obrazić innych użytkowników i twórców w temacie podobnym do tego. Po co się pytam, po co inicjować kłótnie?

Odnośnie zasad i balansu, Battlegroup odwzorowuje historycznie że ruscy nie mieli za bardzo czym postrzelać do Panter i Tygrysów na Kursku. Natomiast wiele rozwiązań mechaniki jest uwarunkowanych balansem, ale z najważniejszym kontekstem historycznym. Stąd z KM można dokonać pinowania pojazdów pancernych ale nie je niszczyć. Przykład tego - to mój pojedynek Panzer I z samochodem pancernym Wz 35 na ostrzał z KM z tegorocznego konwentu Gladius.

_________________
http://www.przemos85.blogspot.com/ - blog poświęcony OWW2 i wargamingowi

http://www.battlegroup.net.pl - strona poświęcona Operation World War 2 i wargamingowi


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskusje o zasadach
PostNapisane: poniedziałek, 13 listopada 2017, 16:30 
Sous-lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 27 lipca 2014, 14:52
Posty: 440
Lokalizacja: Szczecin
Dziwne, ale wartość celów do zdobycia jest cały czas taka sama niezależnie jak wielka jest toczona bitwa, czy to na poziomie squadu czy batalionu, co powoduję, że wartość tego celu maleje wraz z wielkością bitwy. Jeśli każdy następny poziom powoduje zwiększenie limitu punktów o mniej więcej 100% (co nie przekłada się to na taki sam wzrost BR) to jednak wartość celu powinna być adekwatna do wielkości armii.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dyskusje o zasadach
PostNapisane: wtorek, 14 listopada 2017, 19:38 
Sergent-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 6 stycznia 2014, 14:56
Posty: 198
Lokalizacja: Warszawa
No nie do konca bo ilosc objective'ow zalezy od scenariusza.
Mozna by to tez tlumaczyc ze na wieksza skale strata jednego objective'a nie bedzie bolala tak bardzo jak strata jednego w malej potyczce. A co do BRu to bardzo zalezy od tego co bierzesz, u mnie roznica miedzyc squadem a plutonem nie jest az tak duza.

_________________
Fanpage z moimi pracami


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 68 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.