Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest poniedziałek, 25 września 2017, 01:06

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: niedziela, 17 listopada 2013, 14:36 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 10 lipca 2011, 15:26
Posty: 2779
Lokalizacja: Warszawa
Przy szukaniu herby Rawicz znalazłem także to:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rawicz_II
:)

_________________
"In war victory is one part planing and nine parts faith"
ale dobre kostki pomagają.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: niedziela, 17 listopada 2013, 14:37 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 1 marca 2010, 22:38
Posty: 3351
Lokalizacja: obóz warowny
Bayard napisał(a):
Ten jest jeszcze w miarę prosty, ale z takim Rawiczem by był już problem ;)

Zwróć uwagę, że w XIII-XIV w to jeszcze nie były jakieś cuda sztuki rękodzielniczej. Proste formy i bez bajerów.

_________________
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: niedziela, 17 listopada 2013, 15:29 
Colonel en second
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 3 marca 2010, 12:26
Posty: 1433
Lokalizacja: Wawa
Jeszcze na studiach mialem kolege, ktory studiowal historie i pasjonowal sie historia oreza polskiego z tego okresu. Jezdzil na jakies wyklady slaw, literatura, itd. Generalnie pasjonat i znawca w jednym.
Pamietal, ze twierdzil, za slowami i badaniami ktoregos z polskich medewialistow, ze polskie herby rycerskie, a dokladnie ich symbole, powstawaly nie jako abstrakcje, tylko proste, naiwne przedstawienia przedmiotow ktore codziennie byly na widoku i z cala pewnoscia dlugo byly malowane wlasnie w prosty, naiwny sposob. Sprzyjalo zreszta temu odmienne od heraldyki zachodniej dziedziczenie herbow...

_________________
http://miniwojna.blogspot.com/

http://polskiefigurki.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: niedziela, 17 listopada 2013, 16:42 
Adjudant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 6 grudnia 2010, 01:39
Posty: 250
Lokalizacja: Warszawa
Prawda, też to miałem na jakimś wykładzie. Rawicz w tej formie: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... cz.svg.png to dopiero druga połowa XIV wieku, o ile pamiętam, na dodatek herb ten nie jest "rdzennie" polski. Nasze rodzime herby z wieku XIII były o wiele prostsze, przykładem chociażby Abdank czy Ostoja. Wcześniej były tzw. protoherby, proste znaki ikonograficzne, których używały poszczególne rody i które, z czasem, przekształciły się w to, co znamy z herbarzy. O heraldyce można by wiele mówić, bo temat bardzo ciekawy i obszerny ;)

_________________
"Kiedy atakujecie - wyjcie jak furie!"
- Thomas "Stonewall" Jackson

Mój blog:
http://arsbelli.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: wtorek, 19 listopada 2013, 11:17 
Praefectus Castorium
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 15 października 2012, 11:11
Posty: 532
Lokalizacja: Biłgoraj
Fromhold napisał(a):
Maciejus_exe napisał(a):
Herb jest malowany :).

Git! To teraz daj go też na kropierzu ;)


Może jednak na tej podstawce się powstrzymam bo boję się, że zepsuję ładnie pomalowany kropierz :).

Jedyne co malowałem do tej pory na kropierzu to białe krzyże. Z innych wzorów muszę trochę się podszkolić, szczególnie jeśli wypadają one na licznych zagięciach tkaniny.

Dzisiaj wezmę się za robienie podstawki, więc wieczorem albo jutro powinny być kolejne zdjęcia.

_________________
Tyle figurek do malowania, a tak mało czasu :).
Mój wyrób blogo-podobny: http://maciejus.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: wtorek, 19 listopada 2013, 18:15 
Praefectus Castorium
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 15 października 2012, 11:11
Posty: 532
Lokalizacja: Biłgoraj
Kolejna podstawka gotowa. Królewicz Kazimierz z rycerzami herbu Leliwa i Topór. Reprezentują hufce małopolskie: krakowski i sandomierski. Wszyscy razem "dzielnie" stawali w bitwie pod Płowcami i wsławili się taktycznym odwrotem :D. Chciałem aby rycerz z herbem Topór reprezentował któregoś z poległych rycerzy w 1331 r.:
Krystyna z Ostrowa (chorąży ziemi krakowskiej), Jakuba z Szumska (kasztelan żarnowiecki), Grzegorza Nekanda (chorąży ziemi sandomierskiej), Grzegorza z Morawicy. Niektórzy z nich na pewno byli herbu Topór i Oksza, ale dokładnie wskazać nie umiem.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

a tu z bliższej odległości :

Obrazek

Obrazek

_________________
Tyle figurek do malowania, a tak mało czasu :).
Mój wyrób blogo-podobny: http://maciejus.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: wtorek, 19 listopada 2013, 18:20 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 30 maja 2012, 17:27
Posty: 3995
Lokalizacja: Kraków/Zakliczyn
Interesująco się prezentują. :)

_________________
http://vaevictis15mm.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: wtorek, 19 listopada 2013, 19:18 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 8 marca 2012, 23:56
Posty: 3240
Lokalizacja: Warszawa
Polska jazda powinna być malowana jak polska jazda, i to Ci wyszło! Piękna praca. Gratulacje.

_________________
http://warhammster.blogspot.com/
W żywocie Herborda - starszyzna nie może podjąć żadnej decyzji bez konsultacji z ludem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: wtorek, 19 listopada 2013, 22:24 
Major en second
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 listopada 2010, 15:16
Posty: 1125
Lokalizacja: Biłgoraj/Lublin
Brawo zwłaszcza niebieski kropierz fajnie wyszedł lubię ostre kontrasty na figurkach

_________________
Necessitas in loco, spes in virtute, salus in victoria
https://picasaweb.google.com/104530186517955728265
http://stelkerowyblog.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: środa, 20 listopada 2013, 00:59 
Adjudant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 6 grudnia 2010, 01:39
Posty: 250
Lokalizacja: Warszawa
Piękni, na prawdę piękni :) Orzełek fajny, topór też, ale uwagę mam jedną: w średniowiecznej wersji herbu Topór, o ile pamiętam, całość była biała, bez złotego styliska. Ale i tak są zajefajni :D Brawo!

_________________
"Kiedy atakujecie - wyjcie jak furie!"
- Thomas "Stonewall" Jackson

Mój blog:
http://arsbelli.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: środa, 20 listopada 2013, 12:28 
Praefectus Castorium
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 15 października 2012, 11:11
Posty: 532
Lokalizacja: Biłgoraj
Dzięki ! :) Dzisiaj wezmę się za kolejną figurkę. Spróbuję namalować herb na kropierzu. Zobaczę jak to wyjdzie.

_________________
Tyle figurek do malowania, a tak mało czasu :).
Mój wyrób blogo-podobny: http://maciejus.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: środa, 20 listopada 2013, 15:13 
Colonel en second
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 3 marca 2010, 12:26
Posty: 1433
Lokalizacja: Wawa
Malowanie jest świetne, a cały element mi się bardzo podoba.
Ale... tu już sobie wkroczę w temat ściśle historycznego gdybania...

Mam poważne wątpliwości, czy można tu napisać o Płowcach;)
Charakter hełmów, praktycznie jedynego dobrze widocznego elementu uzbrojenia ochronnego na tych figurkach, raczej na to nie pozwala. Kapaliny wykorzystywane były RACZEJ przez pocztowych, a nie rycerzy, a tak w ogole znacznie częściej przez piechotę, i to tej drugiej strony. Również widoczne elementy hełmów garnczkowych sugerują, że to pancerze pochodzące raczej z połowy trzynastego wieku, niż z czternastego. W tym okresie hełm wielki wykształcił się już w swą ostateczną wersję, opierał się na ramionach rycerza, miał wypukłą część górną, część dolna była mocno "perforowana". Królewicz polski niemal na pewno miałby w tym okresie pancerz najlepszy i najnowocześniejszy z możliwych:)
Tak się tylko czepiam, oczywiście nie do malowania jako takiego, które mi się bardzo podoba, tylko do "legendy historycznej":)

_________________
http://miniwojna.blogspot.com/

http://polskiefigurki.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: środa, 20 listopada 2013, 19:46 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 1 marca 2010, 22:38
Posty: 3351
Lokalizacja: obóz warowny
Inkub napisał(a):
Malowanie jest świetne, a cały element mi się bardzo podoba.
Ale... tu już sobie wkroczę w temat ściśle historycznego gdybania...

Mam poważne wątpliwości, czy można tu napisać o Płowcach;)
Charakter hełmów, praktycznie jedynego dobrze widocznego elementu uzbrojenia ochronnego na tych figurkach, raczej na to nie pozwala. Kapaliny wykorzystywane były RACZEJ przez pocztowych, a nie rycerzy, a tak w ogole znacznie częściej przez piechotę, i to tej drugiej strony. Również widoczne elementy hełmów garnczkowych sugerują, że to pancerze pochodzące raczej z połowy trzynastego wieku, niż z czternastego. W tym okresie hełm wielki wykształcił się już w swą ostateczną wersję, opierał się na ramionach rycerza, miał wypukłą część górną, część dolna była mocno "perforowana". Królewicz polski niemal na pewno miałby w tym okresie pancerz najlepszy i najnowocześniejszy z możliwych:)
Tak się tylko czepiam, oczywiście nie do malowania jako takiego, które mi się bardzo podoba, tylko do "legendy historycznej":)
Cóż, trudno temu zaprzeczyć nawet mimo ok.50 letniego opóźnienia polskiego w stosunku do uzbrojenia wprowadzanego na zachodzie. W XIV w to opóźnienie było już sporo mniejsze,ale i tak królewicz rzeczywiście nie mógł być wyposażony jak Henryk II Pobożny prawie sto lat wcześniej. Co do kapalinów. W XIV i w XV w ten rodzaj hełmu był jednak popularny wśród rycerzy polskich. Być może także i wcześniej. Bądź co bądź, hełm garnczkowy nie był rozwiązaniem idealnym- ograniczał pole widzenia, a po oparciu się na ramionach krępował również ruchy.
Tak czy inaczej figurki mi się podobają, ale trochę w złym miejscu zrzuciłeś kotwicę historyczną Maciejusie ;)
EDIT- co oznacza ukośny czarny pas na tunice środkowego rycerza- 'królewicza'?
W heraldyce taki pas oznacza uszczerbienie na herbie- ukośnym pasem oznaczano bastardów.

_________________
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: środa, 20 listopada 2013, 21:18 
Błędny rycerz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 5 maja 2006, 20:08
Posty: 1099
Lokalizacja: Łomża
Pozwolę sobie skomentować owe "50 lat opóźnienia" - to mit który wprowadzony został do środowiska bronioznawców bodajże przez śp Andrzeja Nadolskiego. Różnice w uzbrojeniu wynikały głównie z różnic kulturowych niektórych dzielnic - nic więcej. Polska nie była zadupiem Europy tylko miejscem gdzie stykały się kultury. Za przykład niech posłuży Mazowsze i np. Pomorze - a z drugiej strony np. Wielkopolska. Widać to dokładnie na przykładzie np sfragistyki - różnice kulturowe są bardzo wyraźne.
Co do kapalinów to nie jest to domena piechoty - jest wiele przedstawień (chociażby Biblia Maciejowskiego - połowa XIII, czy Codex Manesse - początek XIV) gdzie widać panów rycerzy w kapalinach.
Natomiast przyznam rację Inkubowi (WarZone - przypominam :) ), figurki przedstawiają raczej rycerzy z II połowy XIII - charakterystyczny hełm - potocznie nazywany maciejką (od częstego występowania w tym źródle)

Pomijając kwestie poprawności historycznej - rewelacja malowanko. Ekstra, hiper, aż chce się grać. Biegnę malować swoje ludki.

_________________
http://www.freha.pl - Forum Rekreacji Historycznych


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [V] [1] Jazda polska 15mm do armii III/62b
PostNapisane: środa, 20 listopada 2013, 21:30 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 1 marca 2010, 22:38
Posty: 3351
Lokalizacja: obóz warowny
Indar napisał(a):
Pozwolę sobie skomentować owe "50 lat opóźnienia" - to mit który wprowadzony został do środowiska bronioznawców bodajże przez śp Andrzeja Nadolskiego. Różnice w uzbrojeniu wynikały głównie z różnic kulturowych niektórych dzielnic - nic więcej.

Zatem Twoim zdaniem błędne jest twierdzenie, że np w czasie bitwy pod Legnicą tylko nieliczni rycerze posiadali hełmy garnczkowe, o kropierzach nie wspominając, podczas gdy przez rycerzy zachodnich ten standard był już stosowany powszechnie?

_________________
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.