VII Pola Chwały
-
- Colonel
- Posty: 1710
- Rejestracja: wtorek, 15 grudnia 2009, 10:52
- Lokalizacja: Warszawka, Opatów Kielecki
Re: VII Pola Chwały
Relacja z konwentu na Portalu Strategie (turniej DBA i podsumowanie Ligi DBA):
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=135
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=135
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3969 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Re: VII Pola Chwały
Wkrótce wrzucę zdjęcia, to będzie widać dokładnie. Jeszcze tylko chciałbym zamknąć część bitewną (w sumie sporo tego wszystkiego, więc muszę działać na raty).
Tymczasem film z parady rekonstruktorów (jakość pozostawia jednak do życzenia):
http://www.youtube.com/watch?v=ysEIp7tx ... ure=g-hist
Tymczasem film z parady rekonstruktorów (jakość pozostawia jednak do życzenia):
http://www.youtube.com/watch?v=ysEIp7tx ... ure=g-hist
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3969 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Re: VII Pola Chwały
Relacja z konwentu na Portalu Strategie (gry bitewne, cz. 1):
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=135
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=135
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3969 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Re: VII Pola Chwały
Relacja z konwentu na Portalu Strategie (gry bitewne, cz. 2):
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=135
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=135
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3969 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Re: VII Pola Chwały
Relacja z konwentu na Portalu Strategie (diorama bitwy pod Borodino, cz. 1):
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=135
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=135
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Leliwa
- Hetman polny koronny
- Posty: 5300
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:00
- Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 256 times
Re: VII Pola Chwały
Piękne. Te wybuchy, czy pożary tylko takie futurystyczne.
Swoją drogą wolałbym terminologię z historiografii polskiej (Możajsk) za Kukielem niż z rosyjskiej (Borodino).
Francuska nazwa czyli bitwa pod Moskwą była za to bardzo propagandowa.
Swoją drogą wolałbym terminologię z historiografii polskiej (Możajsk) za Kukielem niż z rosyjskiej (Borodino).
Francuska nazwa czyli bitwa pod Moskwą była za to bardzo propagandowa.
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3969 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Re: VII Pola Chwały
Relacja z konwentu na Portalu Strategie (diorama bitwy pod Borodino, cz. 2):
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=135
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=135
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- clown
- Général de Division Commandant de place
- Posty: 4423
- Rejestracja: poniedziałek, 9 stycznia 2006, 17:07
- Lokalizacja: Festung Stettin
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 8 times
Re: VII Pola Chwały
Podobnie jak mało popularna jest bitwa pod La Belle Alliance albo Mont Saint Jean. Historię piszą zwycięzcy, a nikt nie wątpi, kto wygrał kampanię 1812 roku.
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."
- Leliwa
- Hetman polny koronny
- Posty: 5300
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:00
- Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 256 times
Re: VII Pola Chwały
Niestety ta nazwa została zarzucona po wojnie i mamy przez to jedynie słuszną wersję rosyjską w róznych podręcznikach powielaną.
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: VII Pola Chwały
Nazwa Borodino była używana w polskich opracowaniach także i przed wojną, np w pracach znakomitego znawcy okresu napoleońskiego gen. Mariana Kukiela. Nie ma to nic wspólnego z jedynie słuszną wersją.leliwa pisze:Niestety ta nazwa została zarzucona po wojnie i mamy przez to jedynie słuszną wersję rosyjską w róznych podręcznikach powielaną.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3969 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Re: VII Pola Chwały
Relacja z konwentu na Portalu Strategie (parada rekonstruktorów, cz. 1):
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=148
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=148
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Leliwa
- Hetman polny koronny
- Posty: 5300
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:00
- Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 256 times
Re: VII Pola Chwały
Z Kukielem sprawa nie jest taka oczywista, co sam sprawdziłem. Może niepotrzebnie powoływałem się akurat na Kukiela, ale miałem rację o polskości tej nazwy.
W "Dziejach oręża polskiego w epoce napoleońskiej" używa zamiennie nazw bitwa nad Moskwą i pod Borodino.
W "Wojnach napoleońskich" - bitwa pod Możajskiem, i ta nazwę zapamiętałem najlepiej jeśli chodzi o Kukiela, zwłaszcza że napisał jeszcze studium "Manewr możajski".
W "Roku 1812" - bitwa nad Moskwą (czyli jednak idzie tu za nazewnictwem francuskim). W tytule mapy podana jest w nawiasie pod nazwą jako nazwa alternatywna bitwa pod Borodino.
W "Zarysie historii wojskowości w Polsce" - bitwa pod Borodino (podane są poza tym w nawiasie nazwy polska (Możajsk) i francuska (nad Moskwą), podobnie w "Dziejach politycznych Europy"
W "Dziejach Polski porozbiorowych" - "pod Borodino (przez Polaków zwana także bitwą pod Możajskiem, przez Francuzów bitwą nad rzeką Moskwą)"
Generalnie stosuje wszystkie nazwy, przyznając jednak, że Polacy (zwłaszcza ci którzy w niej uczestniczyli) nazywali ją bitwą pod Możajskiem.
Za tą ostatnią nazwą opowiada się też Robert Bielecki w "Encyklopedii wojen napoleońskich" i Tomasz Rogacki w monografii bitwy z 2001 roku.
W "Dziejach oręża polskiego w epoce napoleońskiej" używa zamiennie nazw bitwa nad Moskwą i pod Borodino.
W "Wojnach napoleońskich" - bitwa pod Możajskiem, i ta nazwę zapamiętałem najlepiej jeśli chodzi o Kukiela, zwłaszcza że napisał jeszcze studium "Manewr możajski".
W "Roku 1812" - bitwa nad Moskwą (czyli jednak idzie tu za nazewnictwem francuskim). W tytule mapy podana jest w nawiasie pod nazwą jako nazwa alternatywna bitwa pod Borodino.
W "Zarysie historii wojskowości w Polsce" - bitwa pod Borodino (podane są poza tym w nawiasie nazwy polska (Możajsk) i francuska (nad Moskwą), podobnie w "Dziejach politycznych Europy"
W "Dziejach Polski porozbiorowych" - "pod Borodino (przez Polaków zwana także bitwą pod Możajskiem, przez Francuzów bitwą nad rzeką Moskwą)"
Generalnie stosuje wszystkie nazwy, przyznając jednak, że Polacy (zwłaszcza ci którzy w niej uczestniczyli) nazywali ją bitwą pod Możajskiem.
Za tą ostatnią nazwą opowiada się też Robert Bielecki w "Encyklopedii wojen napoleońskich" i Tomasz Rogacki w monografii bitwy z 2001 roku.
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
- Fromhold
- Général de Division
- Posty: 3383
- Rejestracja: poniedziałek, 1 marca 2010, 21:38
- Lokalizacja: obóz warowny
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 5 times
- Kontakt:
Re: VII Pola Chwały
W 'Wojnie 1812 r' t 2. Kukiel na wspomnianej mapce pisze o rz, Moskwie i Borodino. . Tytuł rozdziału o bitwie -'Bitwa nad Moskwą'.W poprzednim rozdziale jest tytuł podrozdziału 'Rosjanie pod Borodinem'-t 2 s. 164. W 'Dziejach oręża polskiego w dobie napoleońskiej również pojawiają się nazwy 'Moskwa' i 'Borodino'.leliwa pisze:Z Kukielem sprawa nie jest taka oczywista, co sam sprawdziłem. Może niepotrzebnie powoływałem się akurat na Kukiela, ale miałem rację o polskości tej nazwy.
W "Dziejach oręża polskiego w epoce napoleońskiej" używa zamiennie nazw bitwa nad Moskwą i pod Borodino.
W "Wojnach napoleońskich" - bitwa pod Możajskiem, i ta nazwę zapamiętałem najlepiej jeśli chodzi o Kukiela, zwłaszcza że napisał jeszcze studium "Manewr możajski".
Kukiel napisał studium o manewrze smoleńskim, o możajskim nie słyszałem.
http://books.google.pl/books/about/Mane ... edir_esc=y
Pod Możajskiem manewru, raczej trudno szukać.
Ostatnio zmieniony wtorek, 9 października 2012, 22:31 przez Fromhold, łącznie zmieniany 2 razy.
Są doskonałe figurki i modele. Są też doskonałe plany i materiały źródłowe, ale nigdy nie idzie to w parze.
http://fromholdblog.blogspot.com/
http://fromholdblog.blogspot.com/
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43395
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3969 times
- Been thanked: 2527 times
- Kontakt:
Re: VII Pola Chwały
Relacja z konwentu na Portalu Strategie (parada rekonstruktorów, cz. 2):
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=148
http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=148
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
- Leliwa
- Hetman polny koronny
- Posty: 5300
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:00
- Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 256 times
Re: VII Pola Chwały
Tak, widać pomyliłem z "Jazdą polską nad Moskwą", która jest studium tej właśnie bitwy wydaną w 1919 roku w Poznaniu. Oczywiście manewru w tej bitwie raczej nie było.Fromhold pisze:W 'Wojnie 1812 r' t 2. Kukiel na wspomnianej mapce pisze o rz, Moskwie i Borodino. . Tytuł rozdziału o bitwie -'Bitwa nad Moskwą'.W poprzednim rozdziale jest tytuł podrozdziału 'Rosjanie pod Borodinem'-t 2 s. 164. W 'Dziejach oręża polskiego w dobie napoleońskiej również pojawiają się nazwy 'Moskwa' i 'Borodino'.leliwa pisze:Z Kukielem sprawa nie jest taka oczywista, co sam sprawdziłem. Może niepotrzebnie powoływałem się akurat na Kukiela, ale miałem rację o polskości tej nazwy.
W "Dziejach oręża polskiego w epoce napoleońskiej" używa zamiennie nazw bitwa nad Moskwą i pod Borodino.
W "Wojnach napoleońskich" - bitwa pod Możajskiem, i ta nazwę zapamiętałem najlepiej jeśli chodzi o Kukiela, zwłaszcza że napisał jeszcze studium "Manewr możajski".
Kukiel napisał studium o manewrze smoleńskim, o możajskim nie słyszałem.
http://books.google.pl/books/about/Mane ... edir_esc=y
Pod Możajskiem manewru, raczej trudno szukać.
Z tego że tytuł podrozdziału brzmi "Rosjanie pod Borodinem" można wywnioskować tylko, że ich pozycje tam się znajdowały. Zaś autor w tej pracy wyraźnie nazywa bitwę bitwą nad Moskwą.
Poza tym napisałem w poście to co ty, więc tu nie ma dyskusji.
Natomiast Kukiel wyraźnie twierdzi, że ta bitwa była wśród Polaków znana jako bitwa pod Możajskiem. Co zacytowałem poprzednio.
Ostatnio zmieniony wtorek, 9 października 2012, 23:13 przez Leliwa, łącznie zmieniany 1 raz.
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.