FOG Renaissance Rulebook

[Yori]

To nie prewiu, jedynie strzępki informacji, ale na tych strzępach można zacząć budować pierwsze BG (co zresztą czynię po cichutku wieczorami ;D )
http://www.slitherine.com/forum/viewtopic.php?t=20003

[kadrinazi]

Auć, już się boję... ale dzięki za linka

[Yori]

Nie jest źle, udało im się zrozumieć prosty fakt, że kozacy z małej litery, to co innego niż Kozacy z dużej litery :>

W sumie zapowiada się obiecująco jak na razie. Mam nadzieję, że nie wyskoczą w ostatniej chwili z jakąś rewelacją historyczną, a właściwie ahistoryczną ;D

[kadrinazi]

To pisanie jazdy kozackiej to od dawna im wykładałem na PanMarku, wiem że Nik też to czytał więc może nauka nie poszła w las [niestety Anglosasi nagminnie traktują kozaków i Kozaków jak jedno i to samo]. Zwróć jednak uwagę, że pancernych mają tam już w 1631 roku Poza tym ta nasza piechota 'musket and axe' to wciąż były regimenty zawierające pikinierów, tu jak widzę autorzy myślą chyba, że było inaczej. No i jak zwykle największy problem jeżeli chodzi o naszą jazdę w tej epoce czyli petyhorcy...

[Greebo]

Petyhorcy nie są chyba tylko problemem Anglików.

Co biorę do ręki książkę dotyczącą XVI i XVIIw w której jest o nich mowa to prawie zawsze czytam przynajmniej trochę coś innego niż w poprzednich .

[kadrinazi]

Dokładnie tak, niezbyt precyzyjnie się wyraziłem chodzi o to że nawet u nas nie wiadomo dokładnie z czym się owych petyhorców 'je' (czy mieli rohatyny, kopie, półkopie...), stąd ciekawe co ekipa FOG z nimi zrobi.

[Greebo]

Pewnie to co napisano w książce która im wpadła w ręce albo którą uznali za lepszą jeśli mieli dwie

Bez kompromisów nic nie można zrobić przy przepisach do gier bitewnych.

To znaczy można tyle tylko że nawet gdyby przepisy nie dotyczyły dwóch wieków (jak to jest z FoG-R) a jednej wojny to i tak podręcznik i listy armii mósiałyby być gdześ na 1000 stron a i tak można by powiedzieć że "według tych źródeł.." albo "tego historyka..." coś było inaczej !

[Yori]

Mniejsza o nomenklaturę, mając do czynienia z takim oddziałem:
Cavalry, Bow*, Light Lancers, Swordsmen użyję figurek na koniach z łukiem, drzewcową bronią kłującą, z szablą przy boku. Nie będę się stresował czy to są kozacy, czy petyhorcy oraz czy są uzbrojeni w rohatyny, kopie czy półkopie, gdyż będzie to BG o określoneje statystyce walki. Tu widze siłę FoGa, polegającą właśnie na uproszczeniach i pewnych uogólnieniach.

Problem polega na tym, że Kadrinaziemu marzy się ultrapoprawny historycznie. Zaś ludzie grający w FoGa wywodzą się głównie ze środowiska DBA/DBR, gdzie uproszczenia były chlebem powszednim. Tam byłaby to po prostu kawaleria (3Cv) w DBA lub Si w DBR i pozamiatane.

Dlatego Kadrinazi jest nastawiony sceptycznie, a gracze DBA są raczej nastawieni optymistycznie. Takie przynajmniej odnoszę wrażenie.

[kadrinazi]

Pięknie to Yori ująłeś, przy tym ja sobie doskonale zdaję sprawę, że nie da się zrobić ultrapoprawnego systemu historycznego, tylko po prostu trochę się obawiam jakie to potworki Nik and Company tam zrobią - bo nawet przy uproszczeniu można iść za daleko (przykład 1644 Ricka Priestleya). Z maili które wymienialiśmy wynika że facet niestety nie ma pojęcia o wschodnioeuropejskiej wojskowości tej doby więc stąd mój sceptycyzm. Potraktujcie mnie po prostu jak kiwającego się na bujanym fotelu dziadka, który na wszystko narzeka

[Yori]

Myślę, że burza się rozpęta dopiero po opublikowaniu zasad. Ale nasze środowisko to środowisko ludzi inteligentnych i elastycznych, więc to co chłopaki z wydawnictwa zmaszczą - my sobie na własny użytek poprawimy ^^

[Greebo]

Mnie się wydaje że z jednej strony trochę za bardzo upraszczasz Yori.

(W DBR kozacy są najpierw LH (F) i (I) a potem petyhorcy są Si (S) a kozacy są Si (O). - a to nie tylko literki w nawiasach ale inne parametry ruchu i walki)

A z drugiej zaś strony dzielisz bez powodu włos na czworo.

Ale przecież jak pomaluję oddział z kałkanami i spisami - to on też będzie nadal oddziałem Pancernych. I raczej nikt nie będzie szukał muszkietów przy ich siodle. A jak sobie będziemy robili bitkę pod Beresteczkiem to myślicie, że ich nie wystawię?

Wystawię. Tylko na miejscu przed grą ustalimy, czy są oni Armoured Cavalry, with Carbine and Melee Pistol czy bawimy się w WYSIWYG.

Co prawda tylko raz pojawiłem się na bitce do FoGa, ale nie było żadnego problemu z tym, aby moich Spartan wkomponować w armię pozostałych graczy.

W XVII wieku tyle się bito, że zawsze znajdziemy coś odpowiedniego dla naszej kolekcji figurek.

Nikt nigdzie nie używa do gier wojennych figurek idealnie zgodnych z przepisami i historią. Mam wrażenie że mylisz gry bitewne z Warhamerm. Bo tam zdaje się jak figurka nie ma złotego kielicha tylko srebrny to nie może rzucić czaru upicie .

(Oczywiście wymyślam bo nie grałem właściwie w Warhamera poza epizodem z synem, ale takie mam skojarzenia po tym wpisie i moim kontakcie z Warhamerem).

A co do ciebie kadrinazi.
Wymiany poglądów z Tobą w żadnym wypadku nie mogę potraktować jak pogaduszek z „dziadkiem na bujanym fotelu” .

I choć zdecydowanie daleki jestem od tego żeby dążyć do systemu gier bitewnych który byłby ultra historyczny. (zwłaszcza kiedy mówimy o tym w kontekście FoG ) to jednak o pewnych ciekawostkach można podyskutować.

Co nie znaczy żeby od razu zmieniać system w którego nawet raz nie zagraliśmy, albo mówić że jest on do niczego .

FoG według mnie jest taki sobie, ale nie jest aż taki zły żeby go od razu skreślać ;D .

A tak zupełnie na marginesie to moim zdaniem najlepszym systemem do XVI i chyba jeszcze początku XVII w. w jaki grałem jest "Pistolado", tyle tylko że tam dążenie do historyczności uniemożliwia prawie granie towarzyskie nie historycznych starć, a granie w kółko historycznych bitew zabiera za dużo czasu (zebranie danych) i nie zawsze jest możliwe (ilość wojska i to konkretnego) .

Dużo fajniej zestawić sobie według własnego pomysłu zbliżoną do historycznej armie i poczuć się generałem od początku (stworzenie armi) do końca (przeprowadzenie bitwy) :rotfl:

[Yori]

Mam wrażenie że mylisz gry bitewne z Warhamerm.

Co prawda nigdy nie grałem w Warhammera, ale dałbym sobie rękę uciąć, że to także gra bitewna ;D

[Pablo]

Mam pytanko, będę u Yabu zamawiał dodatek z polakami czy ktoś też byłby zainteresowany, pewnie przy większym zamówieniu uda się załatwić jakiś rabat (chociaż i tak jest tanio), a odbieram osobiście w Warszawie.

[Yori]

Ja jestem zainteresowany jednym egzemplarzem :pom:

[Greebo]

A konkretnie tanio to ile?