Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest piątek, 22 września 2017, 10:21

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: FoGR na Polach Chwały 2011 - Bitwa pod Coutras 1587
PostNapisane: wtorek, 13 września 2011, 16:00 
Chef de bataillon
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 1 października 2009, 00:28
Posty: 1035
Lokalizacja: Warszawa
W czasie trwania najbliższej, szóstej edycji imprezy „Pola Chwały” w sobotę będziemy mieli przyjemność zaprezentować system „Field of Glory Renaissance”. Pokaz oparty będzie na historycznej bitwie pod Coutras, która miała miejsce w 1587 roku w czasie francuskich wojen religijnych.

Wszystkich chętnych zapraszamy do wspólnej gry.

Obrazek

Krótki rys historyczny dotyczący bitwy

W 1585 r. we Francji rozpoczęła się kolejna bodajże już VIII wojna religijna, zwana popularnie „wojną trzech Henryków” od imion jej trzech głównych bohaterów:

Henryka III – „z bożej łaski króla Francji i Polski”
Henryka Króla Nawarry – przywódcę hugenotów, przyszły Henryk IV król Francji
Henryka I Gwizjusza – przywódcę Ligi Katolickiej

Henryk z Nawarry odnosił liczne sukcesy militarne, a poparcia udzielała mu królowa angielska Elżbieta i protestanccy książęta niemieccy. Król Henryk III starał się o doprowadzenie do pokoju lawirując pomiędzy dwoma stronnictwami, co spowodowało, że był znienawidzony zarówno przez jednych jak i drugich.

W 1586 książę de Joyeuse poprowadził armię królewską na zachód zdobywając kilka protestanckich mniejszych miast. Te niewielkie zdobycze były jednak bardzo kosztowne, a skarbiec pusty. W następnym roku Henryk III, aby uchronić skarb państwa przed bankructwem powołał nową armię pod dowództwem Anna księcia de Joyeuse. Kampania podobnie jak poprzednie przyniosła niewielkie korzyści w postaci zdobycia kilku mniejszych miast. Wyróżniła się natomiast dużym okrucieństwem katolików w stosunku do poddających się garnizonów. Pod koniec lata armia królewska była wyczerpana, a wśród żołnierzy szerzyły się choroby.

W tym samym czasie Henryk z Nawarry nie czekał bezczynnie, lecz zbierał armię. Zgromadził co mógł, załogi z najbliższych garnizonów, wezwał magnatów z dalszych prowincji (w tym niezależną armię Conde). Jego plan polegał na oczyszczeniu z wroga kilku placówek na wschodzie zanim wyruszy na spotkanie z armią niemieckich landsknechtów (opłaconą przez Elżbietę królową Anglii).
20 października 1587 r. podczas przekraczania niewielkiej rzeki w pobliżu miasteczka Coutras król Nawarry dowiedział się, że armia królewska jest niedaleko. Obawiając się odwrotu przeprawił resztę armii i uszykował do walki obronnej. Porażka mogła oznaczać zagładę całej protestanckiej armii.

Obrazek
Plan bitwy pod Coutras, z książki Sir Charles Oman „The Art of Warfare in the Sixteenth Century”

Po obu stronach stanęło po około 5000 piechoty i 1800 jazdy. Piechota królewska uformowana w legiony, formacje pikiniersko-strzeleckie, które wprowadził na wzór hiszpański jeszcze Franciszek I, niestety z dużo gorszym efektem. Piechota hugenocka lżej uzbrojona, przede wszystkim w broń strzelecką. Jazda królewska to typowi dla francuskiej armii lansjerzy, którzy za przeciwników mieli jednostki jazdy uzbrojone na styl niemiecki tzw. kirasjerów wspomaganych przez detaszowanych z piechoty arkebuzerów.

A tak o bitwie pisał, Stephen Turnbull w swojej książce „Wojny złotego wieku”, w tłumaczeniu Jana Jackowicza:

„… król Nawarry Henryk odniósł zwycięstwo w bitwie pod Coutras, stosując taktyczną mieszankę ognia pistoletów i uderzenia z natarcia…….
Do akcji rajtarów, która przesądziła o wyniku bitwy, doszło w chwili, gdy de Joyeuse poprowadził natarcie ciężkozbrojnych kopijników na środkową formację wojsk Henryka. Rycerze nacierali „en haie”, ale tak nieporządnie, że ich linia poszarpała się i na czoło wyszły luźne szwadrony, które miały szybsze konie i dzielniejszych jeźdźców……. Ogień arkebuzów piechoty Henryka z Nawarry wprowadził wśród nich zamieszanie i dokładnie w tym momencie oddziały rajtarów Henryka, liczące po sześć szeregów, uderzyły uformowanym w klin szykiem w poszarpaną linię i przedarły się przez nią….
Kopie rycerzy księcia de Joyeuse okazały się zupełnie bezradne, kiedy „cuirassiers” Henryka otworzyli do nich bezpośredni ogień z pistoletów z zamkiem kołowym…”


Francuska armia została całkowicie rozbita przez hugenotów. W bitwie stracili około 3000 piechoty i 300 kawalerzystów. W bitwie zginał Anna de Joyeuse, dowódca wojsk rojalistycznych, mimo iż deklarował za siebie całkiem sporą fortunę. W ten sposób Henryk przełamał ćwierćwiekową tradycję przegrywania wielkich bitew przez francuskich hugenotów oraz otworzył sobie na przyszłość drogę do francuskiej korony.

_________________
http://hieros-lochos.blogspot.com/


Ostatnio edytowano wtorek, 27 września 2011, 15:20 przez Pablo, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: wtorek, 13 września 2011, 18:35 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Ciekawą i znaczącą bitwę wybrałeś - toż to miał być gwóźdź do trumny lancy w Europie Zachodniej :)

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: wtorek, 13 września 2011, 19:40 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32499
Lokalizacja: Warszawa
Wrzuciłem zapowiedź pokazu na nasz portal:

http://portal.strategie.net.pl/index.ph ... Itemid=127

Niedługo powinna się też pojawić na stronie Pól Chwały.

Wszystko to zapowiada się bardzo ciekawie 8-)

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: środa, 14 września 2011, 15:42 
Chef de bataillon
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 1 października 2009, 00:28
Posty: 1035
Lokalizacja: Warszawa
Świetny pomysł z tym powieszeniem na strategii, że też sam na to nie wpadłem. :P

kadrinazi napisał(a):
Ciekawą i znaczącą bitwę wybrałeś - toż to miał być gwóźdź do trumny lancy w Europie Zachodniej :)


Oj tak, królewskie żabojady będą musiały się nietęgo nagimnastykować żeby nie dać ciała.


A czy ktoś wie może co to za teren określony na planie bitwy jako "warren", no bo chyba nie królikarnia. :?:

_________________
http://hieros-lochos.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: środa, 14 września 2011, 17:22 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Królikarnia w rzeczy samej :)

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: czwartek, 15 września 2011, 16:19 
Chef de bataillon
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 1 października 2009, 00:28
Posty: 1035
Lokalizacja: Warszawa
Masz całkowitą rację, nawet udało mi się wyguglać to ustrojstowo ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Warren_(domestic)

_________________
http://hieros-lochos.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: poniedziałek, 26 września 2011, 14:10 
Colonel

Dołączył(a): wtorek, 15 grudnia 2009, 11:52
Posty: 1718
Lokalizacja: Warszawka, Opatów Kielecki
Pablo napisał(a):
Po obu stronach stanęło po około 5000 piechoty i 1800 jazdy.

Skąd Pablo wziąłeś te siły?

Pytam bo ja spotkałem się z nieco innymi.

Hugonoci 1700 jazdy i 3800 piechoty
Siły królewskie 3000 jazdy i 5000 piechoty


I na takich wcześniej grałem tę bitwę, co powoduje że zwycięstwo Henryka jest jeszcze bardziej znaczące.

O ile się zresztą orientuje generalnie w bitwach tej wojny Hugonoci mieli zwykle mniejsze siły (czasem wręcz dużo mniejsze). Stąd zresztą częściowo pewnie to nieprzerwane pasmo klęsk we wcześniejszych bitach.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: poniedziałek, 26 września 2011, 15:14 
Chef de bataillon
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 1 października 2009, 00:28
Posty: 1035
Lokalizacja: Warszawa
Greebo napisał(a):
Pablo napisał(a):
Po obu stronach stanęło po około 5000 piechoty i 1800 jazdy.

Skąd Pablo wziąłeś te siły?


Siły o które pytasz zostały wzięte, że tak powiem z sufitu (dokładniej rzecz biorąc z francuskojęzycznej wersji wikipedi http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Coutras :o ). Ponieważ były mocno wydumane postanowiłem je wrzucić do opisu na zasadzie wabika do dyskusji dla zainteresowanych lub orientujących się w temacie.

Jeśli chodzi o samą bitwę spotkaliśmy się z bardzo różnymi danymi w kilku źródłach.
Do bitwy na Polach Chwały przyjeliśmy następujące założenia (moim zdaniem najbardziej wiarygodne):

Katolicy ok. 2500 jazdy i ok. 5000 piechoty

Hugenoci ok. 1800 jazdy i nieco ponad 3000 piechoty.


Jak będę miał chwilę to wrzucę armii listy, myślę że Cię zainteresują :P .

_________________
http://hieros-lochos.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: poniedziałek, 26 września 2011, 19:48 
Colonel

Dołączył(a): wtorek, 15 grudnia 2009, 11:52
Posty: 1718
Lokalizacja: Warszawka, Opatów Kielecki
Pablo napisał(a):
Jak będę miał chwilę to wrzucę armii listy, myślę że Cię zainteresują :P

Jeśli chcesz też mogę Ci podesłać składy jakie ja stosowałem do tej bitwy ;) .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: poniedziałek, 26 września 2011, 23:55 
Chef de bataillon
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 1 października 2009, 00:28
Posty: 1035
Lokalizacja: Warszawa
Składy armii które brały w bitwie:


Armia Królewska Francuskich Katolików

1 x C-in-C Field Commander
3 x Sub Gen Troop Commander

M de Joyeuse
1 BG x 4 Gendarms (Horse, Hvy Armd, Superior, Hvy Lance, Sword)
4 BG x 4 Gendarms (Horse, Hvy Armd, Average, Hvy Lance, Sword)

Montigny (ok. 200 jazda z łukami)
1 BG x 4 Jinets (Light Horse, Unarmoured, Average, Bow)

M de Lavardin
1 BG x 4 Argoulets (Light Horse, Armoured, Average, Carabine)

Picardy French Legion
1 BG x 4 Heavy Foot (Heavy Foot, Armoured, Poor, Pike)
8 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)

Cluseaux French Legion
1 BG x 4 Heavy Foot (Heavy Foot, Armoured, Poor, Pike)
8 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)

Tiercellin French Legion
1 BG x 4 Heavy Foot (Heavy Foot, Armoured, Poor, Pike)
8 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)

Verduisant
1 BG x 6 Enfants pedru (Light Foot, Unarmoured, Average, Arquebus)

1 BG x 2 Light Art

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Armia Francuskich Hugenotow

Henryk Król Navarry
1 BG x 4 Cuirassiers (Horse, Hvy Armd, Superior, Pistols)
1 BG x 2 Commanded Shot (Medium Infantry, Unarmoured, Average, Arquebus)

Comte de Soissons
1 BG x 4 Cuirassiers (Horse, Hvy Armd, Superior, Pistols)
1 BG x 2 Commanded Shot (Medium Infantry, Unarmoured, Average, Arquebus)

Prince de Conde
1 BG x 4 Cuirassiers (Horse, Hvy Armd, Superior, Pistols)
1 BG x 2 Commanded Shot (Medium Infantry, Unarmoured, Average, Arquebus)

Seigneur de la Trimouille
1 BG x 4 Argoulets (Light Horse, Armoured, Average, Carabine)

de Turenne
1 BG x 4 Argoulets (Light Horse, Armoured, Average, Carabine)

2 BG x 6 Arquebusier (Medium Foot, Unarmoured, Poor, Arquebus)

2 BG x 6 Enfants pedru (Light Foot, Unarmoured, Average, Arquebus)

1 BG x 3 Medium Artillery[/color]

i krótka relacja z rozgrywki :mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v=L2-bioC9OG8

_________________
http://hieros-lochos.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: poniedziałek, 26 września 2011, 23:58 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Posty: 18450
Lokalizacja: Warszawa
Panowie kogo obchodzi lista armii jak nie piszecie kto wygrał i jak
:>

_________________
http://waristheh-word.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: wtorek, 27 września 2011, 00:10 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
A co to za film?

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: wtorek, 27 września 2011, 00:15 
Chef de bataillon
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 1 października 2009, 00:28
Posty: 1035
Lokalizacja: Warszawa
"Henry IV, król Nawarry" z 2010 roku.

Relacja z rozgrywki ze zdjęciami under construction. ;)

_________________
http://hieros-lochos.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoG, FoGR na Polach Chwały
PostNapisane: wtorek, 27 września 2011, 09:24 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 października 2009, 12:40
Posty: 2140
Lokalizacja: Warszawa
Wrzuciłem na bloga pierwszą część fotorelacji. Autorem fotek jest Pablo.

http://polewalki.blogspot.com/2011/09/p ... -1587.html

_________________
Ba'tki Machny wspomnij czasy
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: FoGR na Polach Chwały 2011 - Bitwa pod Coutras 1587
PostNapisane: czwartek, 29 września 2011, 15:41 
Chef de bataillon
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 1 października 2009, 00:28
Posty: 1035
Lokalizacja: Warszawa
Ukazała się już druga część raportu z bitwy na blogu Ciszy.

http://polewalki.blogspot.com/2011/09/c ... 587-2.html

_________________
http://hieros-lochos.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.