Pułk szturmowy był największą jednostką 7ej Dywizji Spadochronowej, a resztę znajdziesz w internecie.Futrzaty pisze:Fajno......wiedzę o jednostkach biracych udział w bitwie biorę ze znanej planszówki ( poważne żródło - ale jedyne jakie mam ) - może mi ktoś wyjaśnić co to jest ten elitarny pułk szturmowy - co to było , kiedy powstało , do czego itd.???
Kreta 1941
Ja chciałbym natomiast porozprawiać nad inną kwestią- czym była/jest właściwie Kreta'41? Symbolem determinacji, zaciętości i wybitnych zdolności niemieckich spadochroniarzy, czy może po prostu fatalną plamą w historii aliantów, mam tu na myśli dowodzenie podczas bitwy? Zapewne wiele odpowiedzi będzie się sprowadzało do stwierdzenia "jedno i drugie", jednak zastanawia mnie właśnie to pierwsze- to, jak wychwala się niemieckich spadochroniarzy za ich walki toczone na Krecie. Jak to jest Waszym zdaniem?
- slowik
- Generaloberst
- Posty: 4838
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
- Lokalizacja: Wien
- Been thanked: 5 times
Jest to napewno operacja pierwsza w swoim rodzaju gdyz np. Holandia i Weserübung to dzialania gdzie spadochroniarze nie dzialali w takich ilosciach i tak dlugo "samotnie".
W sumie osiagneli zadanie - to ze Hitlerowi nie spodobalo sie ze byly wysokie straty to sprawa raczej dziwna bo wojska spadochronowe w takich sytuacjach napewno poniosa wysokie straty...
Gdyby to nie byla pierwsza taka operacja watpie by sie udalo.
W sumie osiagneli zadanie - to ze Hitlerowi nie spodobalo sie ze byly wysokie straty to sprawa raczej dziwna bo wojska spadochronowe w takich sytuacjach napewno poniosa wysokie straty...
Gdyby to nie byla pierwsza taka operacja watpie by sie udalo.
urodzony 13. grudnia 1981....
Owszem- odniesiono niekwestionowane zwyciestwo- tylko spojrzmy, w jakim stylu. Lotnisko w Maleme i Wzgorze 107, kluczowe obiekty, sily Creforce oddaly same. Wystarczy wspomniec, jak wielkie straty zadala spadochroniarzom ludnosc miejscowa. Wystarczy tu wspomniec o incydencie z malym porcie Kastella, gdzie maszerujacy ulicami miasteczka spadochroniarze zostali gwaltownie zaatakowani przez tlumy Kretenczykow uzbrojonych w widly, noze i topory. Kompania zostala rozbita, a przezylo ta masakre jedynie 17 zolnierzy, wzietych do niewoli.W sumie osiagneli zadanie - to ze Hitlerowi nie spodobalo sie ze byly wysokie straty to sprawa raczej dziwna bo wojska spadochronowe w takich sytuacjach napewno poniosa wysokie straty...
Ponadto, komu nalezy przypisac to pyrrusowe, jakby nie bylo, zwyciestwo na Krecie? Spadochroniarzom? A moze raczej 5. Dywizji Gorskiej, ktorej przybycie dopiero uratowalo cala niebezpieczna sytuacje. No fakt, to spadochroniarze zajeli lotnisko w Maleme, gdzie ladowali strzelcy gorscy, jednak wlasnie warto spojrzec na dowodzenie po stronie Brytyjczykow. Toz to zakrawa na kpine.
- viking
- Major en second
- Posty: 1113
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:06
- Lokalizacja: Białystok
W jakim stylu?W świetnym-jedna dywizja spadochronowa mimo rozproszenia i cięzkich strat przy ladowaniu zdołała utrzymac pozycję i zdobyć kluczowe dla całej operacji lotnisko.Przecież obrońcy mieli przewagę kilkukrotną i przegrali.A ,że przegrali przez np nieudolne dowodzenie czy łacznośc?Zawsze jest jakis powód klęski.Zwycięstwo jeśli nie wynika z drastycznej przewagi, to najczęściej z błędów przeciwnika.I tak było na Krecie, co nie umniejsza tego zwycięstwa.
- slowik
- Generaloberst
- Posty: 4838
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:00
- Lokalizacja: Wien
- Been thanked: 5 times
Oddaly same? Rozumiem ze nie oddajac ani strzalu tak?Owszem- odniesiono niekwestionowane zwyciestwo- tylko spojrzmy, w jakim stylu. Lotnisko w Maleme i Wzgorze 107, kluczowe obiekty, sily Creforce oddaly same.
O czym to ma swiadczyc? Widac mimo takich strat i incydentow zadanie wykonali.Wystarczy wspomniec, jak wielkie straty zadala spadochroniarzom ludnosc miejscowa. Wystarczy tu wspomniec o incydencie z malym porcie Kastella, gdzie maszerujacy ulicami miasteczka spadochroniarze zostali gwaltownie zaatakowani przez tlumy Kretenczykow uzbrojonych w widly, noze i topory. Kompania zostala rozbita, a przezylo ta masakre jedynie 17 zolnierzy, wzietych do niewoli.
Plan zakladal ze wlasnie spadochroniarze maja umozliwic zajmujac ktores z lotnisk ladowanie 5.DGor...twierdzenie ze DGor. ratowala sytuacje bylo jej zadaniem. Bez dzialania spadochroniarzy DGor nie mogla by wyladowac...Ponadto, komu nalezy przypisac to pyrrusowe, jakby nie bylo, zwyciestwo na Krecie? Spadochroniarzom? A moze raczej 5. Dywizji Gorskiej, ktorej przybycie dopiero uratowalo cala niebezpieczna sytuacje. No fakt, to spadochroniarze zajeli lotnisko w Maleme, gdzie ladowali strzelcy gorscy, jednak wlasnie warto spojrzec na dowodzenie po stronie Brytyjczykow. Toz to zakrawa na kpine.
Plan zdobycia Krety byl ryzykowny i straty mogly byc nizsze jednak widac ze mimo to DSpad. wykonala zadanie. To ze strona aliancka popelnila wiele bledow jest faktem jednak natym polega wlasnie by takich bledow nie popelniac (gdyby Napoleona rozliczono z tego ile zwyciestw odniosl dzieki winy przeciwnikow to niewiele sukcesow by zostalo ) lub je wykorzystywac.
urodzony 13. grudnia 1981....
- viking
- Major en second
- Posty: 1113
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:06
- Lokalizacja: Białystok
Pamiętajmy,że poczatkowo w pierwszym rzucie atakowac miała nie jedna 7 Dywizja, ale jeszcze 22 dywizja Luftlande(bodajze na szybowcach), do tego dwie dywizje górskie i częśc dywizji pancernej w nastepnych rzutach powietrzno-morskich. Niemcy ostatecznie całą operację z konieczności przeprowadzili i zakończyli sukcesem siłami o połowę mniejszymi.Dlatego nie wypada nawet nazwac tego inaczej niż wielkim sukcesem.
-
- Colonel en second
- Posty: 1272
- Rejestracja: poniedziałek, 26 stycznia 2009, 23:07
- Lokalizacja: Płock
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 18 times
Odświeżam temat bo przypadkowo znalazłem w necie niemieckie filmy propagandowe z walk na Krecie. Ciekaw jestem ile ze scen jest autentyczną relacją z pola bitwy a ile późniejszą inscenizacją?
http://www.youtube.com/watch?v=ZIyRk33p ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Lwx9F7Yz ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZIyRk33p ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Lwx9F7Yz ... re=related
Oddam życie polskiego rządu za Polskę
Obejrzałem z zainteresowaniem obstawiam że 80% zdjęć to dokrętki zwłaszcza te bojowe.
Natomiast zaciekawiły mnie dwie sprawy.
1. Na ciotce Ju stanowisko tylnego strzelca zajął spadochroniarz ????
2 Działko ciągnięte przez motocykl z koszem na którym w dodatku siedziała cała obsługa
A wracajac pośrednio do tematu na miejscu każdego z wodzów poświęcił bym nie tylko 7 i 5 Dyw ale jeszcze ze dwie za opanowanie Malty.
Natomiast zaciekawiły mnie dwie sprawy.
1. Na ciotce Ju stanowisko tylnego strzelca zajął spadochroniarz ????
2 Działko ciągnięte przez motocykl z koszem na którym w dodatku siedziała cała obsługa
A wracajac pośrednio do tematu na miejscu każdego z wodzów poświęcił bym nie tylko 7 i 5 Dyw ale jeszcze ze dwie za opanowanie Malty.
-
- Censor
- Posty: 6598
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 78 times
- Been thanked: 180 times
Ani Niemcy ani Włosi nie mieli szans czy to razem czy osobno opanować Malty - i to w którymkolwiek momencie wojny.arushi pisze:A wracajac pośrednio do tematu na miejscu każdego z wodzów poświęcił bym nie tylko 7 i 5 Dyw ale jeszcze ze dwie za opanowanie Malty.
Było to obszernie dyskutowane w innym miejscu, jak coś, to wkleję stosowne dane.