Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest czwartek, 23 listopada 2017, 17:03

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Działa okrętowe
PostNapisane: piątek, 30 grudnia 2005, 20:03 
Sergent-Major

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:48
Posty: 195
Lokalizacja: Warszawa
Mam takie pytanko. Jaki był największy kaliber dział zamontowanych na okręcie (ja słyszałem o 456 mm) :!:
Jeśli można to proszę o jego nazwę i może jakieś zdjęcia i paramatry tych dział.

Proponuję dyskusje na temat dział okrętowych. Jaki kaliber był najlepszy i dlaczego :!: Czy im większe działo tym lepsze :!: Jak powinien wygladać najlepszy zestaw artylerii ...

Te i inne zagadnienia dotyczące art. okrętowej proponuje rozpatrywać w tym temacie.

_________________
"Gwardia umiera, ale się nie poddaje"
P. Cambronne


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 grudnia 2005, 20:06 
Appointé

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:33
Posty: 30
Lokalizacja: Wielkopolska
Największy kaliber dział okrętowych to 460 mm (lub wg. innych źródeł 456 mm). Działa tego kalibru posiadały japońskie pancerniki Musashi i Yamato. Japończycy planowali też budowę pancerników z sześcioma działami kalibru 508 mm ale ze względu na przeniesienie ciężaru walk na lotniskowce z projektowanych okrętów liniowych zrezygnowano.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 grudnia 2005, 20:07 
Vice-admiraal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 17:24
Posty: 3361
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Największe to:

:arrow: japońskie 46 cm/45 (18.1") Type 94

- zasięg maksymalny 42.030 m przy elewacji (kącie podniesienia) konstrukcyjnej 45 stopni), pociskiem pepanc 1.460 kg
- rodzaje pocisków:
APC (armor piercing - capped - przeciwpancerny z czepcem 1.460 kg,
HE (high explosiv - burzący) - 1.360 kg
Sankaidan (przeciwlotniczy) - 1.360 kg

:arrow: brytyjskie 18"/40 (45.7 cm) Mark I (HMS Furious po wybudowaniu, monitory)

- zasięg maksymalny pociskiem pepanc przy elewacji 30 stopni (Furious) - w zależności od rodzaju pocisku 26.430 albo 29.440 m,
- masa pocisków wszystkich rodzajów: 1.506 kg.


Co do artylerii morskiej jedna uwaga:
nie można jej klasyfikować z uwagi na kaliber pod względem "lepszości"
Należy ją bezwzględnie klasyfikować pierwej z uwagi na przeznaczenie (morska, uniwersalna, pelot, dla zwalczania dużych silnie opancerzonych celów, dla zwalczania mniejszych jednostek).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 grudnia 2005, 20:09 
Grossadmiral
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:49
Posty: 9611
Lokalizacja: Piastów
Cytuj:
japońskie 46 cm/45 (18.1") Type 94
Sankaidan (przeciwlotniczy) - 1.360 kg


To wg mnie jeden z najfantastyczniejszych pomysłów II wojny światowej! Z tego co wiem, Yamato w ostatnim rejsie oddał salwę tymi pociskami do zbliżającej się formacji samolotów amerykańskich. Oczywiście bez żadnego rezultatu.

_________________
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 grudnia 2005, 20:10 
Vice-admiraal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 17:24
Posty: 3361
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Cytuj:
Jenerał von Auffenberg napisał:
japońskie 46 cm/45 (18.1") Type 94
Sankaidan (przeciwlotniczy) - 1.360 kg

To wg mnie jeden z najfantastyczniejszych pomysłów II wojny światowej! Z tego co wiem, Yamato w ostatnim rejsie oddał salwę tymi pociskami do zbliżającej się formacji samolotów amerykańskich. Oczywiście bez żadnego rezultatu.


:D A działa 203 mm na trzech krążownikach t. Takao (Atago, Takao, Chokai) o elewacji 75 stopni?
Przecież to dla prowadzenia ognia pelot.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 grudnia 2005, 20:11 
Sergent-Major

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:48
Posty: 195
Lokalizacja: Warszawa
A jakaś dobra galeria ze zdjeciami :?:

I pytanie. Czy oddali jakiś celny strzał z takiego dystansu (tego maksymalnego) :?:

_________________
"Gwardia umiera, ale się nie poddaje"
P. Cambronne


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 grudnia 2005, 20:12 
Vice-admiraal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 17:24
Posty: 3361
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Cytuj:
A jakaś dobra galeria ze zdjeciami

I pytanie. Czy oddali jakiś celny strzał z takiego dystansu (tego maksymalnego)




Największy dystans, z jakiego trafiono w warunkach bojowych, to chyba 24 km w Bitwie pod Jan Mayen - Scharnhorst korzystając ze swojego prymitywnego radaru trafił pociskiem 280 mm w Gloriousa.
Drugie podobne trafienie w wykonaniu HMS Warspite podczas którejś z bitew z włoskimi pancernikami - dostał Giulio Cesare, jeśli mnie pamięć nie myli.

Amerykanie z Iowy podczas rajdu na Truk w lutym 1944 strzelali do japońskiego niszczyciela Nowaki na dystansie 32 km ze skutkiem negatywnym.
Japończycy na swoich Haguro i Nachi podczas bitwy na Morzu Jawajskim zaczęli strzelać do Aliantów z dystansu ok. 27 tys. jardów,z tym że do kierowania ogniem używali samolotów.

Najbardziej negatywnie do walki na takich dystansach byli Niemcy, stąd ich konstrukcje nowoczesnych pancerników pod względem opancerzenia nie odbiegały mocno od tych, które walczyły pod Jutlandem - innymi słowy odróżniały się od wszystkich nowoczesnych konstrukcji alianckich, poczynajac od King George V i Richelieu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 grudnia 2005, 20:12 
Generaloberst
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:00
Posty: 4857
Lokalizacja: Wien
Hmm, a czy przed 1934 nie bylo wiekszych dzial na okretach niz te tutaj wymienione?

_________________
urodzony 13. grudnia 1981....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 30 grudnia 2005, 20:13 
Vice-admiraal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 17:24
Posty: 3361
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Cytuj:
Hmm, a czy przed 1934 nie bylo wiekszych dzial na okretach niz te tutaj wymienione?


Użytych - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 23 lutego 2006, 01:09 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 stycznia 2006, 19:20
Posty: 131
Lokalizacja: Prusy Królewskie
A Waszmościowie znacie taką stronę http://www.kriegsmarine.netlook.pl/ ? Pytam, bo to mojego kumpla z klasy licealnej i ponoć jedyna po polsku o Kriegsmarine :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 23 lutego 2006, 07:36 
Vice-admiraal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 17:24
Posty: 3361
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Camillus napisał(a):
A Waszmościowie znacie taką stronę http://www.kriegsmarine.netlook.pl/ ? Pytam, bo to mojego kumpla z klasy licealnej i ponoć jedyna po polsku o Kriegsmarine :)


Widziałem już kiedyś.
Faktycznie, to chyba jedyna strona po polsku, choć bazuje na stronie Michaela Emmericha http://www.german-navy.de


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 31 marca 2006, 11:38 
Tai-sa
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 30 marca 2006, 10:30
Posty: 1513
Lokalizacja: Opole
Andy napisał(a):
To wg mnie jeden z najfantastyczniejszych pomysłów II wojny światowej! Z tego co wiem, Yamato w ostatnim rejsie oddał salwę tymi pociskami do zbliżającej się formacji samolotów amerykańskich. Oczywiście bez żadnego rezultatu.


Strzelali wielokrotnie - zarówno Musashi jak i Yamato. Tutaj nawet liczą ile pocisków [w ostatniej walce Musashi] http://www.combinedfleet.com/senkan.htm

Pomysł dziwny, natomiast amerykańscy piloci zgodnie komentowali, że efekt pirotechniczny był przepiękny :)

_________________
Farewell, leave the shore to an ocean wide and untamed
Hold your shield high, let the wind bring your enemy your nightmare

www.facebook.com/DiablosPolacos


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 31 marca 2006, 11:47 
Tai-sa
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 30 marca 2006, 10:30
Posty: 1513
Lokalizacja: Opole
Silvershoot napisał(a):
A jakaś dobra galeria ze zdjeciami :?:


http://www.history.navy.mil/index.html [search NHC homepage - np wpisałem Musashi żeby było w temacie - http://www.history.navy.mil/photos/sh-f ... usashi.htm]

http://www.navweaps.com/ [a tutaj masa informacji i zdjęć w temacie topica i nie tylko]

http://acn.waw.pl/bs/ekspozycje/ekspozycje.htm [kilka dobrych fotek min USS MASSACHUSETTS]

http://rp.mbsoftware.pl/viewtopic.php?t=114 <- tutaj podlinkowywałem inne fajne stronki z fotkami okrętów.

pozdr

_________________
Farewell, leave the shore to an ocean wide and untamed
Hold your shield high, let the wind bring your enemy your nightmare

www.facebook.com/DiablosPolacos


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 31 marca 2006, 20:18 
Adjoint

Dołączył(a): sobota, 18 marca 2006, 20:06
Posty: 766
Lokalizacja: SKĄD SIĘ DA :)
Ja jeśli można to takie małe pytanie jaki kaliber tan na prawdę miały działa Yamato i Musashi? Przyznam szczerze, że teraz np. patrzę na dane tych okrętów w Burzy nad Pacyfikiem Flisowskiego i tam poddają 457mm, ale w najróżniejszych opracowaniach widziałem kalibry od 456 do 460. Czy ktoś wie jak to było tak na prawdę? Niby to róznica kilku milimetrów, ale te rozbieżności dziwią. Chyba tylko w przypadku tych okrętów jest taki problem (przynajmniej jeśli mowa o 2WŚ). Co do innych okretów i ich dział jest raczej zgodność. Z czego to może wynikać?? Będę wdzięczny za garsć wyjasnień.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 31 marca 2006, 22:17 
Vice-admiraal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 17:24
Posty: 3361
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Wg strony navweaps.com to armaty kalibru 46 cm (Japończycy w pewym momencie przeszli z systemu calowego na centymetrowy).


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.