Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest środa, 20 września 2017, 15:08

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: sobota, 24 czerwca 2017, 17:03 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5122
Lokalizacja: Warszawa
Raczej bliską eksplozję niż bezpośrednie trafienie. Problem ze współczesnymi jednostkami jest taki, że o ile okręty I i II wojenne dostarczyły sporej ilości danych do analiz o tyle przy okrętach współczesnych dane dotyczące systemów uzbrojenia i ochrony są utajnione, nie są powszechnie znane lub też po prostu pochodzą tylko i wyłącznie z testów bo przecież nikt nie sprawdzał jak się zachowa Tajfun po bliskiej eksplozji amerykańskiej czy brytyjskiej torpedy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: sobota, 24 czerwca 2017, 17:54 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 12 stycznia 2015, 23:25
Posty: 120
Czy bezpośrednie trafienie nie jest "gorsze" od bliskiej eksplozji?
Przetrwa nawet w przypadku użycia "ciezkich" torped?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: sobota, 24 czerwca 2017, 18:31 
Lieutenant-Adjudant-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 23 września 2015, 18:06
Posty: 681
Lokalizacja: Warszawa, Warszawa Warszawa
A może dałoby się znaleźć książki o teorii wojny podwodnej i jej przebiegu? Mam wrażenie, że sporo odpowiedzi znajdziesz też na http://warships1discussionboards.yuku.c ... U6TMlFpyM8, chociaż tam czasami nie wiedzą, czy malowanie U-boota typ XXIII było standardowe, czy też różniło się w zależności od egzemplarza, dyletanci.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: wtorek, 4 lipca 2017, 16:26 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 12 stycznia 2015, 23:25
Posty: 120
W temacie min, co z minami stosowanymi przeciwko okrętom podwodnym?
Jak okręt podwodny je wykrywa i "broni się" przed ich torpedami?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: poniedziałek, 10 lipca 2017, 11:11 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5122
Lokalizacja: Warszawa
W okresie I i II wojny okręty podwodne nie dysponowały żadnymi środkami wykrycia min. Obecnie - z tego co mi wiadomo - możliwe jest wykrywanie min za pomocą sonaru aktywnego wysokiej częstotliwości tyle, że idący z włączonym takim sonarem okręt podwodny jest "widoczny" dla wszystkiego, co w odległości paru mil pozostaje na nasłuchu bo robi potwornie dużo hałasu.
Tak naprawdę miny stanowią tylko problem przy podejściach do własnych baz i do portów przeciwnika a przy obecnym uzbrojeniu obie możliwości są nikłe - ani nie ma środków do skrytego minowania podejść do baz przeciwnika ani nie ma potrzeby zbyt dużego zbliżania się do wrogich portów. W okresie I i II wojny wykorzystywano do tego celu zarówno jednostki powietrzne jak i okręty podwodne (do minowania podejść) natomiast obecnie przy możliwościach, jakie daje np. linia czujników po prostu jest to trudno wykonalne. W praktyce po prostu przed wyjściem w morze OP przechodził trałowiec albo dwa i przeczesywał kanał wyjściowy. Nikt nie bazował na tym, że "nic nie widzieliśmy to może nas nie zaminowali".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: poniedziałek, 10 lipca 2017, 21:33 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 12 stycznia 2015, 23:25
Posty: 120
Wiec jesli okret podowdony znajdzie sie w obszaze razebia takiej miny to po prostu moze wykryc jej torpede analogicznie do torpedy innego okretu i w analogiczny stopien uniknąć trafienia?
Podobnie jednostki nawodne?


W czasie I i II wojny światowej szukano min i jelsi akwen byl zakinowany to trałowano?(właśnie nakbardziej mnie interesuje sakd wiedzieli ze sa miny. Szukali ich? Czy moze jak byla "wpadka" to sie dowiadywali?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: poniedziałek, 10 lipca 2017, 21:43 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5122
Lokalizacja: Warszawa
Tego typu min, odpalających torpedę, praktycznie nie ma w użyciu. Tj. nie ma na Zachodzie, a co wymyślą Rosjanie tego nie wiadomo. Natomiast ze względu na to, że odpalenia torpedy nic wcześniej nie sygnalizuje, to oceniam, że szanse na unik/wystrzelenie pozoratora są niewielkie chyba, że załoga jest w pogotowiu bojowym. Amerykańska Mark60 Captor miała zasięg około 7000 metrów. Natomiast ponieważ wiem tylko o dwóch typach takiej miny - wspomnianej amerykańskiej oraz rosyjskiej z napędem rakietowym, to o osiągach możemy tylko teoretyzować.

Cytuj:
W czasie I i II wojny światowej szukano min i jeśli akwen był zaminowany to trałowano?(właśnie najbardziej mnie interesuje skąd wiedzieli ze sa miny. Szukali ich? Czy może jak była "wpadka" to sie dowiadywali?


Podejścia do portów trałowano rutynowo. Szlaki żeglugowe tak samo. A i tak zdarzały się miny postawione w miejscu, gdzie nikt się ich nie spodziewał - w ten sposób zginął w czasie I wojny światowej Lord Kitchener, gdy wiozący go okręt wszedł na minę u wybrzeży Orkadów. Przypadków gdy okręt wchodził na minę, której obecności nie podejrzewano było więcej; m.in w ten sposób zginął admirał Makarow. Liczne były - zwłaszcza w trakcie I wojny światowej - przypadki, gdy trafienie torpedą było traktowane jak wejście na minę.

Poza tym już jako mod - bardzo proszę, pisz po polsku bo ilość literówek jest porażająca...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: wtorek, 11 lipca 2017, 21:10 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 12 stycznia 2015, 23:25
Posty: 120
"Tego typu min, odpalających torpedę, praktycznie nie ma w użyciu. Tj. nie ma na Zachodzie, a co wymyślą Rosjanie tego nie wiadomo. Natomiast ze względu na to, że odpalenia torpedy nic wcześniej nie sygnalizuje, to oceniam, że szanse na unik/wystrzelenie pozoratora są niewielkie chyba, że załoga jest w pogotowiu bojowym. Amerykańska Mark60 Captor miała zasięg około 7000 metrów. Natomiast ponieważ wiem tylko o dwóch typach takiej miny - wspomnianej amerykańskiej oraz rosyjskiej z napędem rakietowym, to o osiągach możemy tylko teoretyzować. "

Kompletnie nie rozumiem. najpierw piszesz że praktycznie nie ma w użyciu a potem wymieniasz mark 60. Więc chyba są w użyciu ale jest ich mało?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: wtorek, 11 lipca 2017, 21:21 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5122
Lokalizacja: Warszawa
Mark 60 teoretycznie wyszły ze służby koło 10 lat temu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: wtorek, 11 lipca 2017, 21:31 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 12 stycznia 2015, 23:25
Posty: 120
A ich następcy? Odpowiednicy w innych krajach?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: czwartek, 13 lipca 2017, 21:30 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 12 stycznia 2015, 23:25
Posty: 120
http://www.amw.gdynia.pl/title,VI__Mary ... mid,2.html

Jak się nazywa ta rosyjska mina podobna do mark 60?
Czy poza sonarem aktywnym okręt podwodny nie może inaczej wykryć miny?
A inne okręty?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: II wojna światowa: okręt podwodny vs okręt podwodny
PostNapisane: sobota, 19 sierpnia 2017, 00:45 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 12 stycznia 2015, 23:25
Posty: 120
https://wojna-mussoliniego.pl/?p=4536
Znalazłem tam taki fragment :
"Wkrótce jednak aparat TAG (niemieckie urządzenie do wykrywanie torped, na pokładzie znalazło się niedawno) na „Ascari” zasygnalizowało „torpeda z lewej burty”"
Czy coś wiadomo więcej o aparacie TAG? na jakiej zasadzie on działał(pewnie jako sonar pasywny), na jakich okrętach go instalowano, oraz o konkurencyjnych urządzeniach?


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.