Szczytno czy Ortelsburg?
- Bambrough
- Adjoint
- Posty: 738
- Rejestracja: poniedziałek, 14 czerwca 2010, 14:45
- Lokalizacja: Ortelsburg/Warszawa
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 26 times
Szczytno czy Ortelsburg?
Ostatnio odniosłem wrażenie, że historia ma swoje własne sposoby, by nie dać o sobie zapomnieć. Podczas remontu dworca kolejowego w Szczytnie robotnicy odsłonili niespodziewanie stary napis – Ortelsburg.
https://lh6.googleusercontent.com/-Y7Kb ... 245850.jpg
Budynek, o którym mowa został wpisany do wojewódzkiej ewidencji zabytków. Wzniesiono go około 1883 roku, a PKP niedawno postanowiły odtworzyć pierwotny wygląd obiektu, w tym wyeksponować ceglaną elewację, która na przestrzeni lat została zamalowana bądź pokryta tynkiem. Choć wydawałoby się, że po upływie 70 lat od zakończenia II Wojny Światowej nie powinno już być problemów z tego typu niemieckimi pamiątkami to rzeczywistość okazała się zupełnie inna. Rozgorzała dyskusja nad przyszłością napisu, która wykazała ignorancję i brak podstawowej wiedzy historycznej miejscowej ludności, a zwłaszcza lokalnych polityków, na temat przeszłości Mazur. Rozbieżne wizje historii postawiły w dwuznacznym świetle polską teraźniejszość. Ostatecznie zapadła decyzja o renowacji napisu, który z miejsca stał się interesującym punktem wycieczek dla turystów zza zachodniej granicy. Efekt końcowy możecie ocenić sami po obejrzeniu poniższych fotografii.
https://lh6.googleusercontent.com/-Y7Kb ... 245850.jpg
Budynek, o którym mowa został wpisany do wojewódzkiej ewidencji zabytków. Wzniesiono go około 1883 roku, a PKP niedawno postanowiły odtworzyć pierwotny wygląd obiektu, w tym wyeksponować ceglaną elewację, która na przestrzeni lat została zamalowana bądź pokryta tynkiem. Choć wydawałoby się, że po upływie 70 lat od zakończenia II Wojny Światowej nie powinno już być problemów z tego typu niemieckimi pamiątkami to rzeczywistość okazała się zupełnie inna. Rozgorzała dyskusja nad przyszłością napisu, która wykazała ignorancję i brak podstawowej wiedzy historycznej miejscowej ludności, a zwłaszcza lokalnych polityków, na temat przeszłości Mazur. Rozbieżne wizje historii postawiły w dwuznacznym świetle polską teraźniejszość. Ostatecznie zapadła decyzja o renowacji napisu, który z miejsca stał się interesującym punktem wycieczek dla turystów zza zachodniej granicy. Efekt końcowy możecie ocenić sami po obejrzeniu poniższych fotografii.
Re: Szczytno czy Ortelsburg?
Podobna sytuacja może zdarzyć się we Lwowie lub Wilnie, więc proponuję nie zgłaszać zbyt radykalnych deklaracji ideowych.
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów
- xardas12r
- Generalleutnant
- Posty: 3912
- Rejestracja: poniedziałek, 27 listopada 2006, 13:05
- Lokalizacja: Olsztyn/Warszawa
- Been thanked: 21 times
- Kontakt:
Re: Szczytno czy Ortelsburg?
Pamiętam podobną sytuację w Olsztynie. Skończyło się zakryciem niemieckiej symboliki.
- rastula
- Sergent-Major
- Posty: 154
- Rejestracja: piątek, 27 września 2013, 14:03
- Lokalizacja: Kernwerk
- Kontakt:
Re: Szczytno czy Ortelsburg?
Przykład Kresów mówi wszystko. Dopóki nie jest to swastyka, jest to zapis historii i powinniśmy go szanować.
- elahgabal
- Maréchal d'Empire
- Posty: 6108
- Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 84 times
Re: Szczytno czy Ortelsburg?
A gdyby to była szarotka? Też należałoby szanować?
"Jakie warunki mam im przedstawić?" "Najgorsze, jakie wymyślisz."
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)
https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)
https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
- Icmrg
- Adjudant
- Posty: 249
- Rejestracja: sobota, 23 sierpnia 2014, 09:25
- Has thanked: 13 times
- Been thanked: 28 times
Re: Szczytno czy Ortelsburg?
Zgadzam się, że z historycznego punktu widzenia należy ten napis zachować i pozostawić w takiej formie, w jakiej jest obecnie eksponowany. To jest żywa historia, której możemy doświadczyć na własne oczy, mówiąca o dawnych czasach, które już nie wrócą.
Re: Szczytno czy Ortelsburg?
Czy szarotka jest zakazanym symbolem?
http://www.freha.pl - Forum Rekreacji Historycznych
- elahgabal
- Maréchal d'Empire
- Posty: 6108
- Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 84 times
Re: Szczytno czy Ortelsburg?
Kojarzy się niesympatycznie gdy się ją widzi na niemieckim hełmie z czasów II Wojny.
"Jakie warunki mam im przedstawić?" "Najgorsze, jakie wymyślisz."
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)
https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)
https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
-
- Censor
- Posty: 6597
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 17:58
- Has thanked: 78 times
- Been thanked: 181 times
Re: Szczytno czy Ortelsburg?
Pierwsze słyszę, żeby Niemcy malowali szarotki na hełmach - z jednej strony była kalkomania w barwach państwowych (czarno-biało-czerwona), a z drugiej - albo orzeł (w wersjach: Heer, Kriegsmarine albo Luftwaffe) albo dwa "sigi" (na hełmach esesmanów).
Szarotki były tylko przypinane do czapek (Bergmuetze).
Szarotki były tylko przypinane do czapek (Bergmuetze).
- Sarmor
- Lieutenant General
- Posty: 4286
- Rejestracja: wtorek, 21 września 2010, 14:06
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 146 times
- Been thanked: 110 times
- Kontakt:
Re: Szczytno czy Ortelsburg?
Czy przypadkiem nazwa Ortelsburg nie jest pierwotną nazwą miejscowości i nie wywodzi się jeszcze ze średniowiecza?
Takie twierdzenia są na internetach, ale chyba wszyscy wiemy, jak to bywa z takimi źródłami.
Takie twierdzenia są na internetach, ale chyba wszyscy wiemy, jak to bywa z takimi źródłami.
TheNode.pl – zapraszam!
- elahgabal
- Maréchal d'Empire
- Posty: 6108
- Rejestracja: wtorek, 18 listopada 2008, 19:14
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 84 times
Re: Szczytno czy Ortelsburg?
Spojrzyj Darth jakieś cztery posty wyżej od tego mojego do którego się odniosłeś.Darth Stalin pisze:Pierwsze słyszę, żeby Niemcy malowali szarotki na hełmach
"Jakie warunki mam im przedstawić?" "Najgorsze, jakie wymyślisz."
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)
https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
Kondeusz do Puységur (oblężenie Furnes, 1648 r.)
https://www.youtube.com/watch?v=RUmdWdEgHgk
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43382
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3944 times
- Been thanked: 2510 times
- Kontakt:
Re: Szczytno czy Ortelsburg?
W przypadku tego budynku, jak tak na niego popatrzyłem, to ten napis jest zupełnie z boku, jakoś nie jest nadmiernie wyeksponowany. Wydaje mi się, że po trochu należy się kierować takimi względami. Od strony torów jest nazwa obecna czyli Szczytno. Można zawsze nazwę obecną jakoś bardziej wyeksponować w najbliższej okolicy, a z turystów pewnie miejscowi (przynajmniej sprzedawcy) mogą być tylko zadowoleni.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)