Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest środa, 20 września 2017, 14:59

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: poniedziałek, 12 października 2015, 22:57 
Lieutenant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 14 czerwca 2010, 14:45
Posty: 520
Lokalizacja: Ortelsburg/Warszawa
Ostatnio odniosłem wrażenie, że historia ma swoje własne sposoby, by nie dać o sobie zapomnieć. Podczas remontu dworca kolejowego w Szczytnie robotnicy odsłonili niespodziewanie stary napis – Ortelsburg.

Obrazek

Budynek, o którym mowa został wpisany do wojewódzkiej ewidencji zabytków. Wzniesiono go około 1883 roku, a PKP niedawno postanowiły odtworzyć pierwotny wygląd obiektu, w tym wyeksponować ceglaną elewację, która na przestrzeni lat została zamalowana bądź pokryta tynkiem. Choć wydawałoby się, że po upływie 70 lat od zakończenia II Wojny Światowej nie powinno już być problemów z tego typu niemieckimi pamiątkami to rzeczywistość okazała się zupełnie inna. Rozgorzała dyskusja nad przyszłością napisu, która wykazała ignorancję i brak podstawowej wiedzy historycznej miejscowej ludności, a zwłaszcza lokalnych polityków, na temat przeszłości Mazur. Rozbieżne wizje historii postawiły w dwuznacznym świetle polską teraźniejszość. Ostatecznie zapadła decyzja o renowacji napisu, który z miejsca stał się interesującym punktem wycieczek dla turystów zza zachodniej granicy. Efekt końcowy możecie ocenić sami po obejrzeniu poniższych fotografii.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: wtorek, 13 października 2015, 07:17 
General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 kwietnia 2006, 08:30
Posty: 5122
Lokalizacja: Warszawa
Czekam aż się ktoś zacznie zachwycać, jak podczas jakiegoś remontu w Katowicach dumnie odsłoni się nazwa "Stalinogród". Oby nie stało się to powodem pielgrzymek zza wschodniej granicy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: wtorek, 13 października 2015, 09:55 
Grossadmiral
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:49
Posty: 9611
Lokalizacja: Piastów
Podobna sytuacja może zdarzyć się we Lwowie lub Wilnie, więc proponuję nie zgłaszać zbyt radykalnych deklaracji ideowych. ;)

_________________
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: czwartek, 15 października 2015, 11:37 
Generalleutnant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 27 listopada 2006, 14:05
Posty: 3835
Lokalizacja: Olsztyn/Warszawa
Pamiętam podobną sytuację w Olsztynie. Skończyło się zakryciem niemieckiej symboliki.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: czwartek, 15 października 2015, 17:32 
Caporal-Fourrier
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 27 września 2013, 14:03
Posty: 75
Lokalizacja: Kernwerk
Przykład Kresów mówi wszystko. Dopóki nie jest to swastyka, jest to zapis historii i powinniśmy go szanować.

_________________
In einem Polenstädtchen,
da lebte einst ein Mädchen,
das war so schön.
Sie war das allerschönste Kind,
das man in Polen findt.

Aber nein, aber nein, sprach sie,
ich küsse nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: czwartek, 15 października 2015, 21:37 
Général en Chef
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 18 listopada 2008, 20:14
Posty: 5567
Lokalizacja: Kraków
A gdyby to była szarotka? Też należałoby szanować?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: czwartek, 15 października 2015, 21:51 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 23 sierpnia 2014, 09:25
Posty: 139
Zgadzam się, że z historycznego punktu widzenia należy ten napis zachować i pozostawić w takiej formie, w jakiej jest obecnie eksponowany. To jest żywa historia, której możemy doświadczyć na własne oczy, mówiąca o dawnych czasach, które już nie wrócą.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: czwartek, 15 października 2015, 22:38 
Błędny rycerz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 5 maja 2006, 20:08
Posty: 1099
Lokalizacja: Łomża
Czy szarotka jest zakazanym symbolem?

_________________
http://www.freha.pl - Forum Rekreacji Historycznych


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: piątek, 16 października 2015, 19:51 
Général en Chef
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 18 listopada 2008, 20:14
Posty: 5567
Lokalizacja: Kraków
Kojarzy się niesympatycznie gdy się ją widzi na niemieckim hełmie z czasów II Wojny.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: piątek, 16 października 2015, 19:59 
Consul
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:58
Posty: 5792
Lokalizacja: Płock
Pierwsze słyszę, żeby Niemcy malowali szarotki na hełmach - z jednej strony była kalkomania w barwach państwowych (czarno-biało-czerwona), a z drugiej - albo orzeł (w wersjach: Heer, Kriegsmarine albo Luftwaffe) albo dwa "sigi" (na hełmach esesmanów).
Szarotki były tylko przypinane do czapek (Bergmuetze).

_________________
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: piątek, 16 października 2015, 20:07 
Major General
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 21 września 2010, 14:06
Posty: 3877
Lokalizacja: Warszawa
Czy przypadkiem nazwa Ortelsburg nie jest pierwotną nazwą miejscowości i nie wywodzi się jeszcze ze średniowiecza?
Takie twierdzenia są na internetach, ale chyba wszyscy wiemy, jak to bywa z takimi źródłami.

_________________
"For when countries are in conflict, then we find the soldier's part
Is to clean up all the troubles that the politicians start."

The Node / Sturmovik Commander PL Zapraszam!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: piątek, 16 października 2015, 21:31 
Général en Chef
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 18 listopada 2008, 20:14
Posty: 5567
Lokalizacja: Kraków
Darth Stalin napisał(a):
Pierwsze słyszę, żeby Niemcy malowali szarotki na hełmach


Spojrzyj Darth jakieś cztery posty wyżej od tego mojego do którego się odniosłeś. ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczytno czy Ortelsburg?
PostNapisane: niedziela, 22 listopada 2015, 23:09 
Colonel Général
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 15:40
Posty: 32496
Lokalizacja: Warszawa
W przypadku tego budynku, jak tak na niego popatrzyłem, to ten napis jest zupełnie z boku, jakoś nie jest nadmiernie wyeksponowany. Wydaje mi się, że po trochu należy się kierować takimi względami. Od strony torów jest nazwa obecna czyli Szczytno. Można zawsze nazwę obecną jakoś bardziej wyeksponować w najbliższej okolicy, a z turystów pewnie miejscowi (przynajmniej sprzedawcy) mogą być tylko zadowoleni.

_________________
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.