Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest środa, 20 września 2017, 15:00

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: poniedziałek, 7 kwietnia 2014, 22:36 
Major en second
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 24 lipca 2008, 22:26
Posty: 1113
Lokalizacja: Warszawa
Poszukuję jakiejś lekkostrawnej literatury o przedmiocie jak w tytule.
Pościągałem wszystkie mapy jakie były w googlach, dwa numery NTW z opisem Panzertruppen na przyczółku i nawet wiedziony entuzjazmem nabyłem "Walec wojny w południowej Polsce 1944-45" prof H. Stańczyka, ale nadal ogląd mam mocno fragmentaryczny. Zresztą mam wrażenie że dla prof. Stańczyka południowa Polska rozciąga się od Krakowa na zachód, gdyż wyjście na linię Wisły i zdobycie przyczółka jest w książce przedstawione tylko jako konieczne preludium do właściwych wydarzeń rozpoczynających się od stycznia 1945. Walki o przyczółek przedstawione są na 7-miu stronach (w 400 stronicowej książce) plus trochę więcej o dokonaniach polskiej partyzantki w tym miejscu i radzieckich represjach.

Z opisu widzę, że działo się co niemiara. Niemcy próbowali odciąć przyczółek po prawej stronie Wisły i prawie udało im się dojść do promów (linie obrony w pewnej chwili tworzyły wyłącznie jednostki saperskie). Na przyczółku też się działo, po energicznym wyjściu aż pod Busko Zdrój Rosjanie zostali zepchnięci z powrotem. Wisienkę na torcie tworzy niemiecki atak na kierunku Staszowa z udziałem Tygrysów Królewskich...

Niestety w bibliografii książki i w Googlach nie znalazłem nic w miarę współczesnego (W. Iwanowski Operacja lwowsko-sandomierska z 1971 jest nie do dostania) co pokrywałoby całość zagadnienia i byłoby nadal do nabycia.

Będę wdzięczny za podpowiedzi.

_________________
Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: poniedziałek, 7 kwietnia 2014, 22:43 
Colonel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 lutego 2011, 16:03
Posty: 1556
Lokalizacja: Edynburg/Wielka Brytania
Polecam "Kielce 1945" Norberta Bączyka (Wydawnictwo Militaria nr 189) na początek. Autor we wprowadzeniu do walk w roku 1945 opisuje walki na przyczółku sandomierskim, łącznie z klapą debiutu Tygrysów Królewskich.
Nie jest to oczywiście bardzo szczegółowe, wręcz tylko kilka stron, ale zawsze warto to przeczytać.

_________________
http://asienieboje.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: wtorek, 8 kwietnia 2014, 02:10 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Posty: 18450
Lokalizacja: Warszawa
O Tygrysach pod Staszowem jest w kilku militariach.

Ogólnie dzień po dniu są opisane starcia w Studzianki 44 (ale głównie polskich czołgów)

_________________
http://waristheh-word.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: wtorek, 8 kwietnia 2014, 05:20 
Colonel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 lutego 2011, 16:03
Posty: 1556
Lokalizacja: Edynburg/Wielka Brytania
Tylko że Studzianki, to nie ten przyczółek ;)

_________________
http://asienieboje.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: wtorek, 8 kwietnia 2014, 10:31 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Posty: 18450
Lokalizacja: Warszawa
Ale niedaleko bardzo :)

Staszów w Militariach jest w "Tygrysy w walce 1944" cz. 1 - ale ze 4 strony tylko (powtórzone w "Tygrysy w walce 1942-45" wersja mini zbierające 4 lub 5 dużych zeszytów).

_________________
http://waristheh-word.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: wtorek, 8 kwietnia 2014, 19:20 
Major en second
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 24 lipca 2008, 22:26
Posty: 1113
Lokalizacja: Warszawa
Niestety Kielce 1945 wyczerpane.

Ciekawe czy u Bieszanowa w Roku 1944 nie byłoby paru stron?

_________________
Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: środa, 9 kwietnia 2014, 09:29 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4317
Lokalizacja: Festung Stettin
O ile pamiętam to coś było. Jak będę w domu, to sprawdzę.

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: czwartek, 10 kwietnia 2014, 10:07 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4317
Lokalizacja: Festung Stettin
Byłem w domu, ale niestety zapomniałem zerknąć. Dziś na mur beton sprawdzę, jeśli jesteś Pawle nadal zainteresowany.

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: czwartek, 10 kwietnia 2014, 10:09 
Major en second
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 24 lipca 2008, 22:26
Posty: 1113
Lokalizacja: Warszawa
Namierzyłem jeszcze w księgarniach dwie książki Iana Baxtera:
- Od odwrotu do klęski. Ostatnie lata Wehrmachtu na froncie wschodnim 1943-1945,
- Operacja "Bagration". Rozbicie Grupy Armii "Środek",

oraz: 19. Dywizja pancerna Wehrmachtu, Rolfa Hinze (to a propos "niedalekich" Studzianek)

ale mam silne podejrzenie że są to jedynie zbiory fotografii uzupełnione dość ogólnikowym tekstem. Ktoś ma może te pozycje?

clown - no to trzymam kciuki!

_________________
Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: czwartek, 10 kwietnia 2014, 15:09 
Colonel
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 26 lutego 2011, 16:03
Posty: 1556
Lokalizacja: Edynburg/Wielka Brytania
Mam 2. i 3. - zdjecia, tekstu mało lub wogóle brak...
Jest tez Osprey "Bagration" Załogi, ale tam jest zaledwie dwa, trzy zdania na ten temat. Najlepszy opis walk tam prowadzonych znalazłem właśnie w "Kielcach 1945", ale napisałeś, że już out of print...

_________________
http://asienieboje.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: czwartek, 10 kwietnia 2014, 18:58 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4317
Lokalizacja: Festung Stettin
U Bieszanowa jest cały podrozdział zatytułowany "Przyczółek sandomierski". Liczy sobie 11 stron. Opis bazuje głównie na działaniach wojsk sowieckich jednak w skali armii/korpusu, rzadziej pojedynczych dywizji/brygad. Działania niemieckie opisane sporadycznie, m.in. kontratak w rejonie Baranowa 2 sierpnia, 11 sierpnia, opis działań pod Staszowem z ciekawostkami jak to sowieccy czołgiści przypisywali sobie zasługi za rozgromienie Tygrysów. Opis kończy się z dniem 29 sierpnia, jako dnia zakończenia operacji tzw. lwowsko - sandomierskiej. W razie potrzeby kserokopii/skanu proszę o PW.

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: czwartek, 10 kwietnia 2014, 21:36 
Major en second
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 24 lipca 2008, 22:26
Posty: 1113
Lokalizacja: Warszawa
Dzięki. Z tym Bieszanowem to się tak wahałem, bo podobno Rok 1944 jest nudnawy i nie ma map, ale to co piszesz przeważyło szalę na korzyść zakupu.
(Wydaje mi się, że jednostki Niemców już łatwiej będzie znaleźć w internecie)

Asienieboje - tego Ospreya mam po polsku, a Kielce w takim razie trzeba zdobyć, może ktoś wystawi na Allegro ;-)

_________________
Człowiek potyka się o kretowiska, nie o góry.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: piątek, 11 kwietnia 2014, 07:57 
Général de Division Commandant de place
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 9 stycznia 2006, 18:07
Posty: 4317
Lokalizacja: Festung Stettin
Brak map jest rzeczywiście bolesny, a co najgorsze, to jedyna część serii wydana przez Bellonę. Kiedy wydawał to Inicjał, to mapki były, jakość taka sobie, ale były. Mam wszystkie części serii "rocznikowej" i to wydanie Bellonowskie też wygląda na półce ni przypiął, nie wypiął :) (przede wszystkim także fakt miękkiej okładki, bo wersje Inicjału mają twarde) natomiast samą książkę z uwagi na treść polecam.

_________________
"Cała kraina gier jest oczywiście krainą maniactwa, a jednak rejon gier naśladowczo-wojennych jest w tej krainie bardziej maniacki niż inne rejony. Jak na mój gust, jest to już 'konik' posunięty zbyt daleko, hermetyczny, bez przyszłości."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: sobota, 4 października 2014, 18:32 
Carabinier

Dołączył(a): sobota, 4 października 2014, 17:21
Posty: 27
Latecomer
Tadeusz Sawicki "Front wschodni a Powstanie Warszawskie" (1988) zawiera kilkustronicowy opis działań na przyczółku, głównie Heeresgruppe "A". Natomiast w jednym z numerów Militariów XXw 2007-2009?? autor podaje stany - słabiutkie - niemieckich związków pancernych. Ale to pewnie w ramach musztardy - po obiedzie (w takim kolorze były niemieckie wozy pancerne - prawie bez kamuflażu) ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Przyczółek baranowsko-sandomierski
PostNapisane: niedziela, 5 października 2014, 08:54 
Legatus Legionis
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:55
Posty: 2199
Lokalizacja: Stadt Thorn/Festung Posen
Mam Kielce 45 Bączyka i polecam. Ciekawie są opisane ogromne korki Sowietów w 1945 r. spowalniające ofensywę. Jest OOP ale być może zasoby online Ci pomogą...

_________________
Legiony i ja mamy się dobrze.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.