Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest poniedziałek, 23 października 2017, 00:54

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 18 sierpnia 2006, 21:26 
Generał Broni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 marca 2006, 10:23
Posty: 5256
Lokalizacja: Bydgoszcz
Cytuj:
Na pewno miał na myśli dywersję bydgoską, ale w rzeczywistości to ona nie była taka straszna dla wojska.

Rozumiem, że kolega ma na myśli najnowsze osiągnięcia polskiej historiografii tj. pracę profesora Włodzimierza Jastrzębskiego. W pracy tej negowany jest fakt istnienia dywersji, a wszelkie wydarzenia, które miały miejsce 3ego września przypisuje on histerii bydgoszczan i dowództwa.

_________________
Pokora i uległość tylko do wzmocnienia i utrwalenia niewoli prowadzi.

Józef Piłsudski (24 września 1895 r.)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 18 sierpnia 2006, 21:45 
Consul
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:58
Posty: 5796
Lokalizacja: Płock
Swoją drogą to NW chyba dość mocno naglił Bortnowskiego, żeby 27. DP wyciągnął i odesłał do jego dyspozycji... najwyraźniej czegoś nie dograno... ale gdyby siedziała już w rejonie Bydgoszczy, to by był mniejszy problem, tak czy inaczej.

@cdc9
Wcale niekoniecznie.
Nawet, jak się wczytać w dawniejsze prace, to widać, ze na przemarsz wojska nie miało to praktycznie żadnego wpływu; co najwyżej trochę spanikowanych taborytów. Niewielkie pododdziały regularne szybko zaprowadziły porządek, niezależnie od tego, czy Niemcy strzelali, czy nie.
Marsz na południe nie uległ zatrzymaniu, prawda? Czyli skuteczność dywersantów (bądź "dywersantów") była praktycznie zerowa.

_________________
Darth Stalin - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Główny potencjalny przeciwnik WP ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
https://militariaszmula.wordpress.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 18 sierpnia 2006, 22:09 
Generał Broni
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 23 marca 2006, 10:23
Posty: 5256
Lokalizacja: Bydgoszcz
Drapellę to akurat można obciążać i to za wiele rzeczy jak chociażby za praktycznie niedowodzenie swoją dywizją lub wydawanie rozkazów sprzecznych, które unicestwiły zdolność wojska do działania - nakazywanie marszów "w kółko" po Borach Tucholskich co doprowadziło do totalnego bałaganu, który zakończył się jatką pod Błądzimiem.

_________________
Pokora i uległość tylko do wzmocnienia i utrwalenia niewoli prowadzi.

Józef Piłsudski (24 września 1895 r.)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 22 grudnia 2010, 23:58 
Podporucznik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 7 listopada 2006, 11:16
Posty: 421
Lokalizacja: Józefów
Stary wątek o rozmieszczeniu, a ja mam pytanie o mobilizację :) Podobno w 1939 r. szpitale cywilne mobilizowały na czas wojny szpitale polowe. A czy wojskowe sądy okręgowe też mobilizowały jakieś jednostki wojskowe?

PS. Chyba jednak powinno być "szpitale wojskowe" zamiast "cywilne".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 3 stycznia 2011, 21:36 
Chorąży
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 31 grudnia 2009, 18:53
Posty: 349
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Dziwi mnie stwierdzenie ze działalność dywersantów nie wpłynęła znacząco na przemarsz wojsk Armii "Pomorze" przez Bydgoszcz... :twisted:

Tutaj polecam książkę pt. "Bateria została" Apoloniusza Zawilskiego. Opisuje on swoje wspomnienia z "przeprawy" przez Bydgoszcz. Nie będę tu cytował całych akapitów książki, ale znajduje się tam wzmianka o sytuacjach, w których poprzez ogień dywersantów z kamienic Bydgoszczy potrafiły kłaść się niczym koszone zboże całe plutony maszerujące ulicami. Jeśli to jest brak wpływu na przemarsz, to ja wolę nie wiedzieć jak prezentuje się skuteczna akcja dywersyjna.
Kolejny fakt potwierdzający moją tezę prezentuje się następująco: który oddział napotykający niewielki opór wlókłby się całą noc przez 5 kilometrów...? A z książki wynika, iż takie sytuacje miały miejsce i to wcale nierzadko.
Może i jestem w swoim poście nieobiektywny, ale wg mnie samo "podkopanie" morale wojska ma ogromny wpływ na całość działań. Żołnierz widzący śmierć czającą się za każdym rogiem, na każdym balkonie czy za każdym murkiem, nie jest w stanie maszerować i walczyć skutecznie, nocą, i to na własnym, można powiedzieć, jeszcze zapleczu.

_________________
"Polska nie zna pojęcia pokoju za wszelką cenę!"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: 1939 - rozmieszczenie armii polskiej
PostNapisane: poniedziałek, 6 października 2014, 14:04 
Sergent-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 6 października 2014, 13:55
Posty: 184
Lokalizacja: Warszawa
Dobrze. To ja mam takie pytanie. Czy ktoś wie co po stronie niemieckiej stało pomiędzy Odrą a Armią Poznań? Pytam się dlatego, że zawsze zastanawiało mnie, co by było, gdyby Kutrzeba nie uderzył nad Bzurą tylko poszedł na zachód i jaki miało by to wpływ na zachowanie aliantów (Polacy maszerujący w kierunku Berlina), morale Polaków i Niemców (wojna na terenie Rzeszy). Jeśli taka opcja wchodziłaby w ogóle w grę, to jak dużym wyzwaniem logistycznym dla zmotoryzowanych oddziałów niemieckich byłoby przemieszczanie się na tak duże odległości i ile jednostek szybkich zostałoby zmuszonych od odejścia z frontu. Zdaję sobie sprawę, że to byłaby być może akcja samobójcza, ale... zdaje się, że wykonując uderzenie z nad Bzury Kutrzeba był pewien, że od strony granicy nic mu nie grozi.

_________________
Zapraszam do zapoznania się z moim blogiem http://twhistoria.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: 1939 - rozmieszczenie armii polskiej
PostNapisane: poniedziałek, 6 października 2014, 14:48 
Sergent-Major

Dołączył(a): piątek, 29 sierpnia 2014, 12:11
Posty: 171
Przed Kutrzebą stała zasłona oddziałów Grenschutzu. Odpędzone od granicy. Znalazły by oparcie w rejonach umocnionych, na których Armia Poznań by utknęła. Niemcy mieli dość odwodów, by Kutrzebę odciąć, bez specjalnej zmiany planów.

_________________
Działo się !!! "Dzieciuki" - "Leśni bracia" https://www.youtube.com/watch?v=NclFX17eeXg


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.