Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest sobota, 18 listopada 2017, 03:06

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Sumerowie 5000 lat temu
PostNapisane: środa, 9 grudnia 2009, 23:03 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Posty: 18450
Lokalizacja: Warszawa
Wszystko zdaje się co wiadomo o tej armii to stella "kogośtam z dziwnym imieniem".

Ale na pewno należy brać pod uwagę w takim okresie dostępne technologie barwienia materiałów.

_________________
http://waristheh-word.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 9 grudnia 2009, 23:14 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:53
Posty: 8363
Lokalizacja: Łódź
http://images.google.pl/images?rls=com. ... CBIQsAQwAA

Warto się temu przyjrzeć

_________________
"Bądź szybki jak wicher, spokojny jak las, napastliwy i żarłoczny jak ogień, niewzruszony jak góra, nieprzenikniony jak ciemność, nagły jak piorun"

Sun Tzu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 10 grudnia 2009, 01:09 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:53
Posty: 8363
Lokalizacja: Łódź
AWu napisał(a):
Wszystko zdaje się co wiadomo o tej armii to stella "kogośtam z dziwnym imieniem".

AWu miał na myśli Stellę Sępów króla Eanatuma:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Stela_S%C4%99p%C3%B3w

_________________
"Bądź szybki jak wicher, spokojny jak las, napastliwy i żarłoczny jak ogień, niewzruszony jak góra, nieprzenikniony jak ciemność, nagły jak piorun"

Sun Tzu


Ostatnio edytowano czwartek, 10 grudnia 2009, 02:10 przez Strategos, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 10 grudnia 2009, 01:21 
Tribunus Angusticlavius
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 marca 2009, 17:38
Posty: 698
Już miałam napisać, że niemożliwe, bo to nie ma nic wspólnego z S, ale się zdążyłam zorientować, że przecież nazwa jest na "S" :lol:

Nie mam za bardzo teraz czasu żeby szukać, ale jutro wrzucę trochę zdjęć z grobowców królewskich Szubad i Abargi z Ur i tego, co tam odkopano. Grobowców strzegli wojownicy, więc może coś stosownego znajdę ;)

_________________
"Każda trudność zdawała się beznadziejna i nie do pokonania, bo nie było Aleksandra by ich z niej wydobyć" (Arrian VI, 12, 2)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 10 grudnia 2009, 01:22 
Praefectus Praetorio
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 listopada 2008, 20:09
Posty: 1698
Lokalizacja: Warszawa man! Złu mówi zawsze: no pasaran!
Sztandar z Ur to jedyne kolorowe źródło. Wszelkie figurki, stelle i inskrypcje są niestety monochromatyczne. Hełmy, wszelkie ostrza i ćwieki były wyłącznie wykonane z brązu z dużą zawartością miedzi, zapomnij więc o kolorze chainmail. Odzież w kolorze białym lub jasno szarym. Nie zapomnij co do rydwanów, że były one ciągnięte przez onagery. Futra wszelkiego rodzaju będące swoistą zbroją to chyba runo, więc też raczej szare lub brunatne, w żadnym wypadku zielone, jak czasem widziałem w necie.

_________________
http://yori-hobby.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 10 grudnia 2009, 01:50 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Posty: 18450
Lokalizacja: Warszawa
Strategos napisał(a):
AWu miał na myśli Stellę Sępów króla Eanatuma:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Stela_S%C4%99p%C3%B3w


Dokładnie, jest nawet na okładce któregoś z army listów do DBMa.

O sztandarze zapomniałem kompletnie.

W pełni się zgadzam co do szaroburości.

_________________
http://waristheh-word.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 10 grudnia 2009, 09:43 
Général de Brigade
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 7 października 2009, 12:40
Posty: 2140
Lokalizacja: Warszawa
Był numer "Ancient Warfare" o pierwszych armiach m.in. Sumerach.

Poza tym znalazłem:
http://www.rozanehmagazine.com/NoveDec0 ... ia-new.jpg

_________________
Ba'tki Machny wspomnij czasy
Gdy do walki brak ci sił
Jak na stepach Ukrainy
Białych i czerwonych bił!
_____________________
www.polewalki.blogspot.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 10 grudnia 2009, 12:09 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 27 kwietnia 2009, 20:44
Posty: 134
Lokalizacja: Wolny Ślonsk
Ja bym obstawiał wyłącznie poruszanie się w kolorystyce szary-szaro-zielonkawy i szaro-brązowy. Dowódców ew. na biało - brudno-biało (wybielanie amoniakiem z moczu i te sprawy). Ogólnie naturalne kolory tkanin.

Z czerwonym bym nie przesadzał - z czego ta barwa? Z ochry? Nie bardzo wiem, czy nadaje się na rydwany...

Swoją drogą bardzo niewiele wiemy o tej "armii". Wychodzi mi, że to raczej luźna grupa miejscowych zabijaków z kijami. Dziwi mnie też tak duża liczba łuczników... no i długie łuki.. dobra, ok - szarość, szarość i jeszcze raz jasny brąz!

_________________
Tri veci na svete hoji vsecky rany - vinecko, panenka a sacek nacpany!

mój blog:

na życzenie - adres.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 10 grudnia 2009, 17:31 
Chef de bataillon
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 1 października 2009, 00:28
Posty: 1035
Lokalizacja: Warszawa
A tu na Fanaticusie trochę ciekawostek:

http://www.fanaticus.org/DBA/armies/I1/index.html


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 10 grudnia 2009, 18:20 
Praefectus Praetorio
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 listopada 2008, 20:09
Posty: 1698
Lokalizacja: Warszawa man! Złu mówi zawsze: no pasaran!
tomsn napisał(a):
Z czerwonym bym nie przesadzał - z czego ta barwa? Z ochry? Nie bardzo wiem, czy nadaje się na rydwany...

Skąd czerwony? Z czerwi i innych robali i żyjątek. Nie myślałem o malowaniu wozów, raczej tasiemek i ozdób onagerów, ewentualnie uprzęży.

W sumie nasza wiedza na ten temat jest tak skąpa, ze zahacza o sci-fi :D

_________________
http://yori-hobby.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 10 grudnia 2009, 21:21 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 27 kwietnia 2009, 20:44
Posty: 134
Lokalizacja: Wolny Ślonsk
Cytuj:
Skąd czerwony? Z czerwi i innych robali i żyjątek

Właśnie, kurka, ale zdaje się, że te czerwie to żyły w klimacie umiarkowanym...
Purpura była z frutti di mare ale Śródziemnego... a skąd czerwień w Sumerze? Oto jest pytanie!

Cytuj:
W sumie nasza wiedza na ten temat jest tak skąpa, ze zahacza o sci-fi


To akurat święta racja...

_________________
Tri veci na svete hoji vsecky rany - vinecko, panenka a sacek nacpany!

mój blog:

na życzenie - adres.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 10 grudnia 2009, 23:51 
Praefectus Praetorio
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 28 listopada 2008, 20:09
Posty: 1698
Lokalizacja: Warszawa man! Złu mówi zawsze: no pasaran!
tomsn napisał(a):
Cytuj:
Skąd czerwony? Z czerwi i innych robali i żyjątek

Właśnie, kurka, ale zdaje się, że te czerwie to żyły w klimacie umiarkowanym...
Purpura była z frutti di mare ale Śródziemnego... a skąd czerwień w Sumerze? Oto jest pytanie!

Cytuj:
W sumie nasza wiedza na ten temat jest tak skąpa, ze zahacza o sci-fi


To akurat święta racja...

Stary ja nie wiem jakie tam robale żyły 5000 lat temu, ale czerwień znali na pewno. Zauważ, że w 3000 r. p.n. e. tam klimat był właśnie umiarkowany :) U nas był chyba jeszcze lodowiec, a może już tundra?

_________________
http://yori-hobby.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 11 grudnia 2009, 00:27 
Sergent
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 27 kwietnia 2009, 20:44
Posty: 134
Lokalizacja: Wolny Ślonsk
Ok, Panie i Panowie mamy go!

To Granatowiec Właściwy (Punica granatum) czyli granat. W III tys. wspominają go sumeryjskie tabliczki (pytanie czy II tys lat czynią jakąś różnicę w farbiarstwie - zakładamy, że nie, dla naszego dobra). Granatem farbowało się szlachetne skóry i delikatne tkaniny (jedwabiopodobne) ale pewnie zwykłe też!

_________________
Tri veci na svete hoji vsecky rany - vinecko, panenka a sacek nacpany!

mój blog:

na życzenie - adres.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 11 grudnia 2009, 00:46 
Général en Chef
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 18 listopada 2008, 20:14
Posty: 5677
Lokalizacja: Kraków
tomsn napisał(a):
Granatem farbowało się szlachetne skóry i delikatne tkaniny (jedwabiopodobne) ale pewnie zwykłe też!


Nie moja działka, ale zapytam: jakie w wojsku sumeryjskim stosowano "delikatne tkaniny" oraz "szlachetne skóry" ?
Biorąc pod uwagę proces uzyskiwania purpury, to wyciąg z tegoż "granatowego robaczka" też pewnie do tanich nie należał. Naprawdę w tej sytuacji marnowanoby go na uprzęże dla zwierząt pociągowych, choćby bojowych ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 11 grudnia 2009, 01:06 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 października 2006, 13:40
Posty: 18450
Lokalizacja: Warszawa
Panowie, czerw to larwa muchy!!!
Biały mały robal, jakby mocno ścisnąć, może coś czerwonego wypłynie, ale wątpię i nie zamierzam próbować.

Barwienie na czerwono jest bardzo trudne, dlatego było zawsze drogie.

A w 2 tysiące lat to mogli koło wynaleźć nie mówiąc już o postępach w farbiarstwie :D

Dla bezpieczeństwa zostałbym przy biało-beżowych kolorach i naturalnych skórach.

_________________
http://waristheh-word.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.