300 Spartan

Od czasów najdawniejszych do upadku starożytnego Rzymu.
Awatar użytkownika
KaDek
Carabinier
Posty: 21
Rejestracja: poniedziałek, 12 listopada 2007, 15:12
Lokalizacja: Świdwin
Kontakt:

300 Spartan

Post autor: KaDek »

Jak zapewne wszyscy wiecie Leonidas wraz ze swoimi najlepszymi 300 żołnierzami został i zamierzał zrobić zasadzkę na armię Kserksesa , ponieważ 300 by rozgromiło armię Kserksesa w wąwozie to reszte wojów odesłał do miasta . Lecz Kserkses dowiedział się o tym podstępie i dokonał strasznej rzezi 300 :( Co sądzicie o tej bitwie ?? Moim zdaniem zasługuję na pamięć i świadczy o męstwie Spartan !
Awatar użytkownika
RyTo
Major
Posty: 1165
Rejestracja: poniedziałek, 24 kwietnia 2006, 22:14
Lokalizacja: Kraków

Post autor: RyTo »

No tak, istotnie.
As-tu le cauchemar, Hoffmann?
Awatar użytkownika
Cezary29
Adjudant-Major
Posty: 321
Rejestracja: poniedziałek, 23 lipca 2007, 12:21
Lokalizacja: 3miasto

Post autor: Cezary29 »

ekhm...proszę może rozwinąć wypowiedź... :cool:
________________________________
si vis pacem para bellum
_________________________________
Awatar użytkownika
Gilgamesh44
Adjudant
Posty: 254
Rejestracja: środa, 10 października 2007, 17:02
Lokalizacja: s komputra

Post autor: Gilgamesh44 »

A mnie się zawsze wydawało, ze tam nie tylko Spartiaci walczyli. :?
Hmmm... Termopile to raczej opowieść z serialu "Jak być frajerem, w rolach głównych Persowie", kolejna po Powstaniu Jońskim i Maratonie. Tak się męczyć z takim przeciwnikiem...
Awatar użytkownika
KaDek
Carabinier
Posty: 21
Rejestracja: poniedziałek, 12 listopada 2007, 15:12
Lokalizacja: Świdwin
Kontakt:

Post autor: KaDek »

Gilgamesh44 pisze:A mnie się zawsze wydawało, ze tam nie tylko Spartiaci walczyli. :?
Hmmm... Termopile to raczej opowieść z serialu "Jak być frajerem, w rolach głównych Persowie", kolejna po Powstaniu Jońskim i Maratonie. Tak się męczyć z takim przeciwnikiem...
hehe dobre dobre xD , tak się męczyć z takim przeciwnikiem to kogo miałeś na myśli persów , że sie meczyli ze spartą czy na odwrót ??
Standard
Carabinier
Posty: 20
Rejestracja: poniedziałek, 15 października 2007, 12:59

Post autor: Standard »

1) pod termopilami to nie było jak kolega pisze, chyba się kolega filmu naoglądał '300"
2) persowie wcale nie byli takim łatwym przeciwnikiem
Awatar użytkownika
Takeo Takagi
Shosa
Posty: 1009
Rejestracja: piątek, 17 listopada 2006, 12:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Takeo Takagi »

300 zabitych to nie jest rzeź. Zwłaszcza, że zginęło 298, a nie 300 Spartan. Większe rzezie Grecy potrafili sobie sami sprawiać i bez pomocy Persów. A Persowie, wbrew propagandzie, nie byli tacy kiepscy - ktoś w końcu stworzył całkiem pokaźne Imperium.
Ciasteczko po prostu mi się należy.
Awatar użytkownika
KaDek
Carabinier
Posty: 21
Rejestracja: poniedziałek, 12 listopada 2007, 15:12
Lokalizacja: Świdwin
Kontakt:

Post autor: KaDek »

Standard pisze:1) pod termopilami to nie było jak kolega pisze, chyba się kolega filmu naoglądał '300"
2) persowie wcale nie byli takim łatwym przeciwnikiem
Owszem film 300 oglądaem , ale oglądałem też na kanale history historię o tym i wiem co piszę , z twoim zdaniem się nie zgadzam :/

A Takeo to była rzeź bo poległo tam dużo najlepszych Spartan nawet z źródłach hisotrycznych tak piszę .
Awatar użytkownika
Gilgamesh44
Adjudant
Posty: 254
Rejestracja: środa, 10 października 2007, 17:02
Lokalizacja: s komputra

Post autor: Gilgamesh44 »

To w filmie dokumentalnym pominięto na przykład Tespijczyków i Teban walczących u boku Spartan? Musi, był kiepski film. W każdym razie po bitwie Persowie brali jeńców, m.in Teban, więc polec musieli jedynie Spartanie.

Sam filmu 300 nie znoszę, jest jeszcze głupszy od Gladiatora. Z jednej z bardziej swiatłych cywilizacji antyku zrobiono w nim hordę Orków z Mordoru. :[
Awatar użytkownika
Takeo Takagi
Shosa
Posty: 1009
Rejestracja: piątek, 17 listopada 2006, 12:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Takeo Takagi »

Wyprawa sycylijska kosztowała Ateńczyków 50000 żołnierzy i marynarzy. To jest rzeź.
Ciasteczko po prostu mi się należy.
Awatar użytkownika
KaDek
Carabinier
Posty: 21
Rejestracja: poniedziałek, 12 listopada 2007, 15:12
Lokalizacja: Świdwin
Kontakt:

Post autor: KaDek »

Wiedzialem ze o to Ci chodzi Takeo , ale tu chodzi o inną rzeź , że polegli tam dzielni mężowie itp. już rozumiesz ??
Awatar użytkownika
Takeo Takagi
Shosa
Posty: 1009
Rejestracja: piątek, 17 listopada 2006, 12:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Takeo Takagi »

O żesz Mordo Ty Moja! Rozumiem!
Przepraszam :cry:

No dobra, pozbywam się cynizmu na czas jakiś.
Czyli bitwa pod Termopilami była rzezią, bo zginęli tam dzielni Spartanie?
Ciasteczko po prostu mi się należy.
Awatar użytkownika
KaDek
Carabinier
Posty: 21
Rejestracja: poniedziałek, 12 listopada 2007, 15:12
Lokalizacja: Świdwin
Kontakt:

Post autor: KaDek »

Tak i jeszcze wycięli ich w pień z zaciekłością nie dając im żadnej szansy . I dlatego , że to była wielka armia Kserksesa , zaatakowala 300 spartan , którzy dzielnie się bronili :)
Awatar użytkownika
RyTo
Major
Posty: 1165
Rejestracja: poniedziałek, 24 kwietnia 2006, 22:14
Lokalizacja: Kraków

Post autor: RyTo »

Być może chodzi o to, że w Termopilach "rzeź" była po obydwu stronach. Grecy zalegli pokotem, ale i wielu Persów przykryła ziemia.

Termopile oczywiście zasługują na pamięć i uznać należy niewątpliwie męstwo Spartan. W całej sprawie jest jednak o wiele więcej kwestii. Dla przykładu - osobiście podziwiam króla Leonidasa, że wyruszył ze Sparty. Historia z wybraniem żołnierzy posiadających już potomków świadczy, że zdawano sobie sprawę z zagrożenia, a jednak...
As-tu le cauchemar, Hoffmann?
Awatar użytkownika
Gilgamesh44
Adjudant
Posty: 254
Rejestracja: środa, 10 października 2007, 17:02
Lokalizacja: s komputra

Post autor: Gilgamesh44 »

@KaDek -
Spartanie w tamtym czasie, a właściwie do Wojny Peloponeskiej, nie mieli w swoim zachowaniu opcji "dawania im przez kogoś szansy" i poddawania się.
Dawanie szansy z pewnością było przed samą bitwą, na etapie wysyłania posłów z propozycjami poddania się, bo tak zwykli postępować Persowie.
Jedynym sposobem na pokonanie Spartiatów było wyrżnięcie ich w walce, bo oni by się tak po prostu nie poddali. I właściwie tylko tyle zrobili Persowie - spartańska część kontyngentu musiała być wybita, innego wyjścia nie było. Trudno tu mówić o planowej rzezi, najwyżej bardzo krwawej dla obu stron bitwie.
Zanim zaczniesz wysławiać Spartę, pamiętaj, ze było to właściwie bardzo agresywne, wojownicze plemię żyjące głównie z przymusowej pracy ludności wolnej i półwolnej. Ich męstwo i trening brały się z konieczności nieustannej gotowości na wypadek buntu tejże ludności.

Poza tym, w tamtym czasie zamożny hoplita nosił na sobie jakieś 30 kilogramów brązowego i żelaznego złomu. W przypadku przerwania falangi często dochodziło do rzezi, bo walczący w niej wojownicy nie mieli nawet jak się wycofać pod naporem atakujących.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Historia starożytna”