Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest czwartek, 14 grudnia 2017, 10:15

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Co sie stało z Agrianami?
PostNapisane: niedziela, 15 kwietnia 2007, 00:07 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Pytanie jak w temacie - czy ktoś zna może dalsze losy (po śmierci Aleksandra) oddziału jego najlepszej lekkiej piechoty? 'Regiment' Agrian liczył dwie 'kompanie' po 500 oszczepników, walczył zawsze u boku Hetajrów i Hypaspistów, od Szipki po Indie. Może Ktoś z Was wie, czy któryś z Diadochów 'odziedziczył' i używał tych Pajonów?

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 15 kwietnia 2007, 10:17 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:53
Posty: 8363
Lokalizacja: Łódź
Ciekawe . :)
Nigdy się nad tym nie zastanawiałem.

Szukałem przed chwilą, bezskutecznie, odpowiedzi na to pytanie w opracowaniu" Pod znakami Aresa i Marsa " (stanowiącym w istocie edycję kilku Zeszytów Uniwersytetu Jagielońskiego) w rozdziale " Skrzydlaci żołnierze ,oddział specjalny w armii Aleksandra Macedońskiego ? " gdzie autor sugeruje istnienie jednostki wyspecjalizowanej w działaniach "alpinistycznych" i przypuszcza ,że wywodziła się z Agrian lecz nie pisze nic na temat interesującej Cię kwestii.

Ja z kolei domyślałbym się ,że oddziały Agrian były nadal wykorzystywane , przynajmniej przez jakiś czas, przez tych spadkobierców Aleksandra ,którzy władali Macedonią panujacą z kolei nad terenami rekrutacyjnymi Agrian.

_________________
"Bądź szybki jak wicher, spokojny jak las, napastliwy i żarłoczny jak ogień, niewzruszony jak góra, nieprzenikniony jak ciemność, nagły jak piorun"

Sun Tzu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 15 kwietnia 2007, 19:18 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Dzięki - szukałem w książkach o Diadochach, ale w żadnym miejscu nie znalazłem nico o Agrianach.
Co do jednostki 'alpnistycznej' - z tego co mi wiadomo to była to formacja ochotnicza, kilka setek oszczepników trackich - jako tacy mogli tam się znaleźć i Agrianie.

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 15 kwietnia 2007, 19:37 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:53
Posty: 8363
Lokalizacja: Łódź
No nic, będziemy czujni . Może gdzieś przy okazji natrafimy na interesujący nas wątek :).

Autor opracowania o jakim pisalem zwraca uwagę na znamiona fachowosci w opisie ( u Kurcjusza i Arriana) niektórych działnań( skała Sogdyjska Arrian IV .18 skała Ariamazesa- Rufus VII 11.41
oraz na to
,że ilekroć w relacjach żródlowych mowa jest o działaniach militarnych w górach wystepują jednostki Agrian i łuczników.

Akcja przeciw Cylicyjczykom( Arian II,5) z Arabami " na górze zwanej Antylibanon"( Arian II.20) przeciw górskiemu plemieniu Mardów( Arrian III ,24) i podczas walk o Aornos( Arrian IV29, Rufus VIII 11,40).

Lokalizacje tekstów żródłowych za Stanisław Kalita " Skrzydlaci żólnierze - oddział specjalny w armii Aleksadnra Macedońskiego ?" Zeszyty Naukowe Uniwersytetu Jagielońskiego Zeszyt 117 rok 1995.

_________________
"Bądź szybki jak wicher, spokojny jak las, napastliwy i żarłoczny jak ogień, niewzruszony jak góra, nieprzenikniony jak ciemność, nagły jak piorun"

Sun Tzu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 15 kwietnia 2007, 20:37 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Tylko o jakich łucznikach tam mowa :) ? Armia Alexandra miała 'kompanię' z Krety (500 łuczników), potem powiększona o kolejną 'kompanię' 500 Kreteńczyków, ale i (w najlepszym momencie) trzy kompanie macedońskich łuczników (każda także po sirca 500 żołnierzy).
Swoją drogą, to biorąc pod uwagę jak często byli uzywani Agrianie, straty też musieli miec nieliche - chyba zaciągi w królestwie króla Langarosa (a po jego śmierci u anonimowego zastępcy) musiały być w miarę częste. Ciekawe, ale gdy robiłem sobie zestawienie posiłków jakie armia Aleksandra dostawała z Macedonii/Grecji to dokładnej informacji o Agrianach (poza przybyciem drugiej kompanii po Graniku) nie było :(

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 15 kwietnia 2007, 21:33 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:53
Posty: 8363
Lokalizacja: Łódź
kadrinazi napisał(a):
Tylko o jakich łucznikach tam mowa :) ? Armia Alexandra miała 'kompanię' z Krety (500 łuczników), potem powiększona o kolejną 'kompanię' 500 Kreteńczyków, ale i (w najlepszym momencie) trzy kompanie macedońskich łuczników (każda także po sirca 500 żołnierzy).


Sprytny autor przewidział Twoje wątpliwości :wink: i ,dokonując identyfikacji, pisał oczywiście o łucznikach kreteńskich zauważając ,że Kreta jest górzysta tym samym owi Kreteńczycy mogli wchodzić również w skład hipotetycznego" alpinistycznego" oddziału.

_________________
"Bądź szybki jak wicher, spokojny jak las, napastliwy i żarłoczny jak ogień, niewzruszony jak góra, nieprzenikniony jak ciemność, nagły jak piorun"

Sun Tzu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 21 maja 2007, 23:02 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Udało się coś znależć o losach Agrian! Cytat z Ab Urbe Condita pana nazwiskiem Livy :lol: mówi o udziale 500 Agrian w armii Filipa V w roku 207, podczas I wojny macedońskiej:
http://www.romansonline.com/Src_Frame.a ... or_Lv28_05
(niestety w języku angielskim)

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 22 maja 2007, 08:43 
Censor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 18:53
Posty: 8363
Lokalizacja: Łódź
Strategos napisał(a):
Ja z kolei domyślałbym się ,że oddziały Agrian były nadal wykorzystywane , przynajmniej przez jakiś czas, przez tych spadkobierców Aleksandra ,którzy władali Macedonią panujacą z kolei nad terenami rekrutacyjnymi Agrian.


Czyli myśleliśmy dobrze :)

_________________
"Bądź szybki jak wicher, spokojny jak las, napastliwy i żarłoczny jak ogień, niewzruszony jak góra, nieprzenikniony jak ciemność, nagły jak piorun"

Sun Tzu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 22 maja 2007, 16:28 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Oczywiście miałeś rację Strategosie, będę jeszcze szukał, może coś więcej znajdę :)

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.