Strona 3 z 5

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 14:31
autor: AWu
Panowie ja podejrzewam, ze ten stary kijowy o samurajach i rycerzach Zvezdy, ale to po pierwsze dawne dzieje, a po drugie nie II wojna św..
Byłbym wdzięczny za nierozszerzanie pola dyskusji by było wam łatwiej o argumenty :lol:

Serio panowie, zaryzykuje takie stwierdzenie i podpisze się pod nim jako socjolog:

Znam 3 najbardiej aktywne srodowiska graczy II wojennych w 1:72 w tym kraju :P

Jakoś przypadkiem jedno facylituje Umpapa, drugie Przemos, a trzecie nieobecny w tej dyskusji Xardas :lol: :lol: :lol:
Robicie świetna robotę panowie.. Ale jest was czynnych ze 30 osób (+ wiewiórka :) w bardzo odizolowanych ośrodkach..

Ale i tak nie zbliżyliście się nawet do promowanych instytucjonalnie FOWa (juck) i Bolt Action (zieeew).
I nie zamierzam też peanów o modelach wygłaszać bo w 1:72 są lepsze - to skala modelarska :ugeek:
Ani o systemie, bo mi się żaden nie podoba z grywanych popularnie w II wojnie (ale mnie nie interesuje żywotność zupełnie, bo trochę jak wy tez jestem organizatorem i wole namawiać do systemu, który mnie kręci fajnych ludzi niż szukać systemów z dożą ilością ludzi :)

Wiem, że boli, ale takie są fakty. :|
Albo gra się tanio albo w popularne i żywotne rzeczy, bo wargaming to takie podłe hobby :P

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 14:51
autor: Przemos19
Dolicz jeszcze Wrocław, Tarnów, Poznań i już masz 6 środowisk :) Odnośnie FOW to np. w Katowicach padło jakiś czas temu.
Do tego np. dopiero w tym roku się dowiedziałem, że żyło sobie w Będzinie pod bokiem środowisko OWW2 :)
Stąd też pojawiają się lurkery.

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 14:54
autor: AWu
Nie no spoko, ale środowisko liczę od 5-8 czynnych i regularnych graczy (i kilku satelitów) :P

Ale z tymi twoimi to wymieniłeś nie najbardziej aktywne ale chyba wszystkie w Polsce :>
O tym mówię :P

Choć IMHO 1:72 przezywa renesans w ostatnich latach: Ma wypuszczony i wspierany system dedykowany w języku polskim w tym roku (Napoleon), a szykowane są kolejne (Wrzesień i Warcholi PiL + Hamsterowe Gniazdo i kaszl kaszl.. Military XXX) to wciąż nawet w historykach 28 jest popularniejsze* (choć grają grupy praktycznie nie pokrywające się)


*dislajmer: ja nie gram historyków w 28mm :P (a jak będę to nie II wojnę)

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 16:38
autor: Umpapa
Jest jeszcze Trójmiasto, Kielce, Gorzów, Łódź, Radom, Lublin, Toruń/Bydgoszcz, Gniezno, Koszalin... A lurkerów w małych miejscowościach pogrywających sobie okazyjnie domowo poza internetem to sam znam kilkudziesięciu - takich co to głównie malują dla malowania, a grywają jak mają czas raz na rok.

Tu masz kolejny polski system o 2WŚw, dostępny za darmo i oczywiście po polsku "Chwaty" Skobla:
http://chwaty.skobel.cba.pl/

Kilka graczy w niego tnie od kilku lat.

AARy do niego przykładowe:
http://psbwar.blogspot.com/search/label/Chwaty


Inny wciąż dość popularny system to Ambush Alley/Force On Force.

Spisy gracz różnych systemów 20 mm:
http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?f=240&t=12532
http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?f=236&t=12764
http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?f=236&t=13329
http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?f=61&t=1908

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 18:14
autor: Sarmor
Umpapa pisze:Graczy w Polsce w 20 mm/1:72 2 WŚw jest porównywalnie, jeśli nie więcej niż w w 28 mm.
Boję się, że nie. Chyba że liczymy dzieciaki uczęszczające do pracowni modelarskich.
A nawet jeśli te liczby są zbliżone, to liczba graczy w 28 mm przyrasta znacznie szybciej przez lepszą promocję i większą "widoczność" tej skali.
Umpapa pisze:28 mm 2WŚw ma się w nie za bogatej Polsce tak dobrze, że CD Projekt się wycofał z dystrybuowania Bolt Action po, jeśli dobrze pamiętam, kilku miesiącach .... :lol:
Wycofał się też z dystrybucji FoW, choć widocznej zmiany popularności nie było.
Bardziej zainteresowani działalnością dystrybucyjną CD Projekt mówią, że firma ma podejście "zostaniemy dystrybutorem i kasa sama będzie nam wskakiwać do kieszeni" - żadnych chęci do promocji nie wykazują (i nie dotyczy to tylko BA czy FoW, a np. Magic: the Gathering). Zostali dystrybutorem w momencie, gdy było już kilka sklepów sprzedających figurki Warlorda (i biorących je od Warlorda lub Northstar), to nie dziw, że wiele nie ugrali i zrezygnowali.
Telamon pisze:Tanie w porównaniu do systemów Games Workshop.
Mercedes klasy S jest tańszy od Rolls Royce'a, co nie znaczy, że jest tani. :P
Nie zaklinaj rzeczywistości z tym "BA jest tanie", bo prawda jest taka, że w temacie II WŚ stosunek cenowy wygląda tak:
1/72 < 15mm < 28mm
Oczywiście można się bawić w cherry picking, ale generalnie tak to wygląda.
Umpapa pisze:Hmm, też może być, choć ja myślałem bardziej o Wrzesień 1939.
A ile z tych osób kupuje je do grania?
Poza tym nie zapominajmy, że we Wrzesień więcej niż raz grało tylko kilku forumowiczów i osoby chodzące do Stratega. A w to, że system w znaczący sposób wpłynie na zainteresowanie wargamingiem w 1/72 - przy całej mojej sympatii dla polskich projektów - bardzo wątpię, bo czas na wydanie zasad minął jakieś 20 numerów temu.
Umpapa pisze:Inny wciąż dość popularny system to Ambush Alley/Force On Force.
Kojarzę może z 5 osób, które w to nadal grają... i maks. 10, które w to grały.
AWu pisze:wciąż nawet w historykach 28 jest popularniejsze
Mówisz o Polsce czy świecie? Na świecie pewnie tak, w Polsce nie byłbym taki pewien.

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 18:30
autor: AWu
Umpapa pisze: Kilka graczy w niego tnie od kilku lat.

I tu jest pies pogrzebany, w każdy z tych systemów gra po kilka osób, a na turnieje w kijowego BA przychodzi po kilkadziesiąt :>

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 18:34
autor: Telamon
Mercedes klasy S jest tańszy od Rolls Royce'a, co nie znaczy, że jest tani. :P
Nie zaklinaj rzeczywistości z tym "BA jest tanie", bo prawda jest taka, że w temacie II WŚ stosunek cenowy wygląda tak:
1/72 < 15mm < 28mm
Oczywiście można się bawić w cherry picking, ale generalnie tak to wygląda.
Ja tylko przedstawiam sprawę z punktu widzenia Warhammerowców. ;) Z ich strony zawsze pada argument "niskiej ceny" gdyż na tle Warhammera to są małe kwoty. 5 Spejs Marins za 120zł kontra 30-stu Japończyków w podobnej cenie, 130zł za Leman Russa przeciwko 60zł za Panterę itd. Byli gracze WH mogą się pochwalić nawet kilkoma armiami do Bolta w swej kolekcji... i to nadal w sobie znanej i lubianej skali 28mm z przerysowanymi modelami i uproszczonymi pojazdami.

Mi przez ręce przewinęła się armia Chinditów za 250zł, DAK masz z nowych figurek za 300zł. Waffen-SS czy FJ (starter na 1000zł) to 350zł. Oczywiście są drożsi niż 1/72 II WW ale jednak mimo wszystko Mercedesów jest wyraźnie* więcej w Polsce niż Fiacików 20mm. ;)

*

Tzn. Te Merce nie stoją w garażach lub pod plandeką lecz paradują po głównych alejach.
... które żyją ze sprzedaży figurek. QED
Ale kluby już nie. W Tarnowie nikt do niego figurek nie sprzedaje, a środowisko jest. ;) Obecnie przechodzą na 28mm do Bolt Action.
Stąd 20 mm-owcy grają po domach, a nie po sklepach.
Czyli II wojennych 20mm eventów niestety brak... oczywiście BA grają i tu i tam i w klubach, domach młodzieży, kultury etc. Nikt się jak dotąd na plagę kradzieży nie skarżył. Ale cóż, każdy pilnuje każdego.

A - na BA.pl udziela się jedynie ułamek ludzi. Na Krakbolt podobnie.

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 18:58
autor: WarHammster
Widzisz Fidor co zrobiłeś? Rozpętałeś burzę skalową :lol:

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 19:03
autor: Asienieboje
Padło tutaj kilka miejscowości, tak z ciekawości się zapytam, w co się gra w Trójmieście i Gnieźnie w 72jce?

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 19:06
autor: Umpapa
Asienieboje pisze:Padło tutaj kilka miejscowości, tak z ciekawości się zapytam, w co się gra w Trójmieście i Gnieźnie w 72jce?
Kiedyś OOW2 (Rolwgord), teraz BGK, Bolt Action (!) i CoC.

Kolega Kret, który odszedł z naszego forum grał w FoFa.

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 19:32
autor: Sarmor
Telamon pisze:Ja tylko przedstawiam sprawę z punktu widzenia Warhammerowców.
Jasne, ale na tym forum to raczej nie ma sensu.
A szczególnie w temacie, którego twórca przyznał od razu, że ma armię w 1/72. :P

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 19:56
autor: Umpapa
Ażeby nie było, żem szczególnie pazerny na nowych graczy.
http://www.boltaction.pl/viewtopic.php?f=2&t=424
3.10. będzie event we Wrocławiu dotyczący Bolt Action.
Pojedź i zobacz sam Fidorze.

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 19:58
autor: Warchoł
Figurek 20 mm do wargamingu używają jeszcze w Łańcucie, Rzeszowie i Przemyślu :) .

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 20:02
autor: AWu
Mam wizję

mapa polski 1:72 :P
Z chorągiewkami :>

Re: Szukam 'żywotnego' systemu, II WŚ, 1/72

: czwartek, 24 września 2015, 20:06
autor: Umpapa
Warchoł pisze:Figurek 20 mm do wargamingu używają jeszcze w Łańcucie, Rzeszowie i Przemyślu :) .
...i w Bełżycach:
http://figsy.blogspot.com/2015/09/battl ... -pass.html
:)