Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest wtorek, 23 października 2018, 04:47

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: 4 edycja rulsów do PoG'a
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:35 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 24 kwietnia 2006, 10:50
Posty: 3932
Tak przegladalem strone GMT, a tam juz najnowsze rulsy do 4ej edycji PoGa. A tu nic. Wydawca nic nie slyszal? Zadnego linku na stronie...

_________________
Niech żyje Napoleon! - wołaj ludzie tkliwy
niech żyje po tysiąc lat (kto z nas będzie żywy),
Niech Polak ostatni z tym czuciem umiera
A hasło: Napoleon! niech mu usta zwiera!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:36 
Kapitän zur See
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 17 maja 2006, 12:10
Posty: 1632
Lokalizacja: Warszawa
Poza rzeczami już omawianymi, tymi które wynikają z FAQ-óq i najnowszej edycji kart, zwracam uwagę na bardzo ograniczony zakres zmian w rozstawieniu opcjonalnym.

Brak okopów dla Włochów uważam osobiście za duży błąd i krok do tyłu w ewolucji zasad.

_________________
Muss ich sterben, will ich fallen


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:36 
Colonel en second
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 20:08
Posty: 1493
Lokalizacja: Warszawa
No już mnie na pewno taki przepis się nie podoba.
Biedni Włosi... :(

_________________
"Szlabany w głowach podnoszą się najwolniej..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:36 
Grossadmiral
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:49
Posty: 9611
Lokalizacja: Piastów
Na razie tylko pobieżnie przyjrzałem się edycji 2004 przepisów do PoG-a. Zmian i uzupełnień w tekście jest bardzo dużo, ale oczywiście zdecydowana większość z nich sankcjonuje tylko ustalenia zawarte w innych dokumentach. Niemniej są i istotne zmiany. Oprócz wymienionego przez Andreasa ograniczenia alternatywnego setupu do korpusu a-w w Stanisławowie i rosyjskiego w Łucku, mamy też np. zmiany w określaniu obowiązkowej ofensywy, gdy stolica wylosowanego państwa jest okupowana (7.1.2), albo możliwość odbudowy korpusów belgijskich i serbskich w Polu Rezerwy, jeśli państwa te są w całości okupowane (17.1.3). Są też wyjaśnienia trudniejszych kwestii, napisane na nowo, np. doskonałe objaśnienie:
"Spaces become enemy controlled during the Attrition Phase because of lack of friendly supply, not because of enemy
supply. The space does not need to trace to enemy supply sources
in order to change control. This may lead to the control of spaces
changing back and forth from turn to turn." (14.3.6)
Tak czy owak, po ukazaniu się tej edycji przepisów, traci sens dalsze rozbudowywanie "Erraty Andy'ego". Wprowadzenie do niej wszystkich zmian z tej edycji rozdęłoby ją do nieprawdopodobnych rozmiarów. Sensowniejsze byłoby przetłumaczenie na polski najnowszej instrukcji w całości, tylko komu by się chciało to robić?
Przy okazji chcę przeprosić wszystkich, których wprowadziłem w błąd w ostatni piątek w Klubie u Leo: moja informacja, że nowy przepis likwiduje obowiązkowe ofensywy w pierwszym etapie była BŁĘDNA i wynikała z pośpiesznego przejrzenia nowej instrukcji :oops:
W każdym razie pora, żeby poczytać ją dokładniej! Zwłaszcza, że już chyba się natknąłem na nieścisłości :D Może zatem będzie "Errata Andy'ego 2.0" :wink:

_________________
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:37 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 24 kwietnia 2006, 10:50
Posty: 3932
Andy napisał(a):
Sensowniejsze byłoby przetłumaczenie na polski najnowszej instrukcji w całości, tylko komu by się chciało to robić?


Powinno wydawcy sie chciec :roll: .

_________________
Niech żyje Napoleon! - wołaj ludzie tkliwy
niech żyje po tysiąc lat (kto z nas będzie żywy),
Niech Polak ostatni z tym czuciem umiera
A hasło: Napoleon! niech mu usta zwiera!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:37 
Vice-admiraal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 17:24
Posty: 3361
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
Leo napisał(a):
No już mnie na pewno taki przepis się nie podoba.
Biedni Włosi... :(


Niestety nie dość, że mapa pod względem terenu jest spartaczona (albo raczej celowo przeinaczona), to na dodatek nie ma fortów pancernych w Asiago i nie ma okopów.
Co to Panie jest? :wink:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:37 
Carabinier

Dołączył(a): czwartek, 19 października 2006, 12:47
Posty: 21
Zulu rozpropaguj granie z fortem siła 2 w Assagio i okopami we Włoszech... zresztą dziwna dyskusja, bo jeśli obaj gracze uważają, że okopy we Włoszech powinny być to co przeszkadza im tak grac? Rulebook 2004 edition? :?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:37 
Vice-admiraal
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 17:24
Posty: 3361
Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
szmike napisał(a):
Zulu rozpropaguj granie z fortem siła 2 w Assagio i okopami we Włoszech... zresztą dziwna dyskusja, bo jeśli obaj gracze uważają, że okopy we Włoszech powinny być to co przeszkadza im tak grac? Rulebook 2004 edition? :?

Tam jest jeszcze klilka innych śmiesznych rzeczy, jak choćby to, że Włosi zaczynają ze spuszczonymi spodniami, a Austriacy - różnie to bywa.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:38 
Kapitän zur See
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 17 maja 2006, 12:10
Posty: 1632
Lokalizacja: Warszawa
"Ze spuszczonymi spodniami" - to ładne :)

Chodziło o przeciwwagę dla Turcji, a ściślej - "przeciwszansę". Balans gry był ważniejszy niż historyzm dla autorów i może dlatego wciąż w to gramy, przymykając oczy na pewne rzeczy. Gramy oczywiście (w klubie)w scen. historyczny z okopami dla Włochów.

_________________
Muss ich sterben, will ich fallen


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:38 
General de División
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 12 maja 2006, 21:51
Posty: 3026
Lokalizacja: Verulamium
Autor wielokrotnie powtarza, ze z punktu widzenia osób żyjących w tamtych czasach wojna potoczyla sie w sposob zupelnie nieprzewidziany. Pokonanie Wloch jego zdaniem bylo calkiem prawdopodobne. Stad taki a nie inny uklad w grze.

To samo dotyczy czolgow i juz o tym pisalem. Gdyby Niemcy zostali wyrzuceni z Francji albo wrecz odrzuceni na linię Renu, to primo, nie byloby potrzeby wynajdywania czolgow, secundo, w forosowaniu rzeki nie bylyby przydatne.

_________________
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.

www.diablospolacos.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:38 
Grossadmiral
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 19:49
Posty: 9611
Lokalizacja: Piastów
comandante napisał(a):
Autor wielokrotnie powtarza, ze z punktu widzenia osób żyjących w tamtych czasach wojna potoczyla sie w sposob zupelnie nieprzewidziany

... a nawet nieprawdopodobny. Np. taki cytat z opisu scenariusza historycznego: "certain events that happened during the war (the entry of the US and the Bolshevik Revolution) were inherently improbable."

_________________
Never in the field of human conflict has so much been owed by so many to so few...
Premier Winston Churchill, 20 sierpnia 1940 r.
...and for so little.
Porucznik pilot Michael Appleby, dzienny żołd 14 szylingów i 6 pensów


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:40 
Kapitän zur See
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 17 maja 2006, 12:10
Posty: 1632
Lokalizacja: Warszawa
Z tymi nieprzewidywalnymi rzeczami sprawa ma się, moim zdaniem, nieco inaczej. Pewnych rzeczy się nie spodziewano, bo nie brano pod uwagę wszystkich czynników i okoliczności, nie posiadano pełnej wiedzy, którą dziś my posiadamy. Z naszego punktu widzenia pewne wydarzenia są oczywiste, dla współczesnych mogły być zaskoczeniem, ale miałby przesłanki i podstawy. Przykłady - wojna pozycyjna, rewolucja w Rosji, wytrwałość Włoch.

Co do wojny pozycyjnej - nic dziwnego że gotowano się szybkiej wojny, skoro Niemcy mieli plan Schlieffena, a Francuzi Plan 17. Obie strony miały już karabiny maszynowe, ale nie zdawały sobie sprawy z ich siły.
Wytrwałość Włoch - tutaj najwyraźniej chodzi o danie szansy zdobycia równej ilości punktów, jakie można zdobyć stroną przeciwną w Turcji i to jest z punktu widzenia grywalności gry zabieg słuszny. Z tego powodu brak gór (!), z tego powodu Włosi - jak to pięknie ujął Zulu von Auffenberg - mają na początku 'spuszczone spodnie' (być może słusznie), z tego powodu brak im fortów w Asiago.
Ale braku gór w grze nie można uzasadniać tym że wtedy 'czegoś nie nie spodziewano'. Czego się nie spodziewali - że na granicy włosko-austriackiej są góry?

_________________
Muss ich sterben, will ich fallen


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:41 
Colonel en second
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 20:08
Posty: 1493
Lokalizacja: Warszawa
No właśnie, niektóre zabiegi autorów, bilansujące grę są dość sztuczne - vide te nieszczęsne góry. Jakby nie dawali tyle PZ w Turcji, to nie trzeba by na siłę osłabiać Włochów.

_________________
"Szlabany w głowach podnoszą się najwolniej..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:41 
General de División
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 12 maja 2006, 21:51
Posty: 3026
Lokalizacja: Verulamium
kwestia optyki, w Turcji toczyly sie również wielkie kampanie, ktore dla swiata anglosaskiego mają pewnie wieksze znaczenie niz dla nas


Czwarta edycja przepisów Paths of Glory w wersji angielskiej oraz Aktualny (opublikowany kilka dni temu) wariant historyczny Roba Hassarda do sciągnięcia pod tym adresem:

http://www.diablos.nastawnia.com/pliki.htm

_________________
Powyższe opinie są mojego autorstwa.
Wszystkie prawa zastrzeżone.

www.diablospolacos.com


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2007, 10:41 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 24 kwietnia 2006, 10:50
Posty: 3932
a mialy byc na stronie wydawcy.... :roll:

_________________
Niech żyje Napoleon! - wołaj ludzie tkliwy
niech żyje po tysiąc lat (kto z nas będzie żywy),
Niech Polak ostatni z tym czuciem umiera
A hasło: Napoleon! niech mu usta zwiera!


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.