[FAQ] Serbskie wątpliwości

[Jasz]

No wszystko jasne. Okazało się, że zapamiętałem pół przykładu. Z tweirdzy można pójśc gdzie się chce nawet ja się nie ma zaopatzrenia. Przydatan wedza która powoduje, że moje dotychczasowe wątpliwości nie mają sensu. Co nie znaczy, że to mi sie podoba.

[Andy]

Ja też się cieszę, że nie runęły moje dotychczasowe wyobrażenia na ten temat
W Twoim przykładzie możliwa jest (choć raczej mało prawdopodobna ) następująca sytuacja: Ros. Armia A rezygnuje z oblężenia Gdańska i przechodzi do Kołobrzegu. Ros. Armia B idzie z Łodzi do Poznania i przejmuje jego oblężenie od Ros. Armii C, która przemaszerowuje przez Chociebuż i Berlin do Szczecina. Jeśli to była ostatnia akcja w etapie, to Ros. Armia A w Kołobrzegu będzie miała zaopatrzenie w Fazie Wyczerpania, nawet jeśli nikt nie wznowi oblężenia Gdańska.
Manewr godny Hannibala

[Comandante]

i calkowicie zgodny z przepisami

[hubertok]

a czy mozna w tych rundach przed fazą wyczerpania atakować?
Dla mnie to wogóle jest dziwne - zawsze mi się wydawało, ze jednostkę odcietą od zaopatrzenia NIE MOZNA wogóle aktywować - a tu widzę ze no problem... chyba ze za głupi jestem a przykład dotyczy TYLKO jednej konkretnej rundy

[Andy]

Dobrze Ci się wydawało - nie wolno aktywować jednostki (a dokładniej: heksa) OOS (reg. 14.3.1). Ale padnie ona dopiero pod warunkiem, że dotrwa OOS do Fazy Wyczerpania. Nie widzę żadnych sprzeczności.

[Major]

A jak postąpić w takiej sytuacji:

Zagranow ydarzenie Saloniki i trzy korpusy francuskie znalazły sie na Bałkanach. Dwa z tych korpusów zajęły obrone w Belgradzie z jedna serbską armią. Następnie do wojny przystapiła Bułgaria i zajeła Saloniki.
AW wyparli wojska serbsko - francuskie na południe i zdobyli belgrad.

Teraz jest tak że na jednym polu stoi zredukowana armia serbska (zaopatrzona gdyz serbowie maja zaopatrzenie w całej serbii) i korpus francuski (OOS).
Pytanie: to czy mogę aktywowac ten hex do ataku/ruchu czy nie?

Które rozwiązanie jest prawidłowe:
1) nie mogę
2) mogę płacąc 2 pkt i ruszając wszystkich
3)moge płacac 2 pkt ale ruszając tylko serbów
4)moge płacać 1 pkt i ruszając tylko serbów

???

[Comandante]

nr 3

[Andreas von Breslau]

Hmm, ciekawa sytuacja

[JednoSlowo]

Jak to ludzie potrafią najprostsze sytuacje skomplikować. Chociaż z drugieh strony - dziwne, że mieszkańcy potrafią zaopatrzyć całą serbską armię, a nie są w stanie dostarczyć garści pożywienia dla francuskich sojuszników. Logika jednak jest po stronie aktywacji obojga.

Pozdrowienia
JednoSłowo

[Andy]

Służę odpowiednim fragmentem z oficjalnego FAQ-u:
Q: Suppose a Serb &French stack is cut off in Valjevo. The Serbs are still in supply because they are in Serbia, but the French are OSS. I would assume that the French units can neither move, nor attack and I suspect it would still cost 2 OP's to activate the space, even though only the Serb units could do anything. A: Correct.
I proszę, nawet narodowości się w tym przykładzie zgadzają

[JednoSlowo]

Nie sposób nie wierzyć FAQ - ale można z nimi dyskutować. Moim zdaniem w takiej sytuacji armia serbska byłaby w stanie zapewnić zaopatrzenie sojusznikom - Francuzom.

Pozdrowienia
JednoSłowo

[Andy]

Ja widzę tę sprawę w dwóch aspektach:
1. Przy rozumieniu problemu, zaprezentowanym w FAQ-u, sprawa jest czysta: reg. 14.2.4 mówi, że źródłem zaopatrzenia dla pozostałych jednostek Ententy (tzn. nie serbskich, rumuńskich i rosyjskich) jest Londyn. Czyli Francuzi mają ciągnąć zaopatrzenie z Londynu. Koniec, kropka.
2. A w sensie interpretacji: nie chodzi tu tylko o "garść zaopatrzenia". Ja zaopatrzenie w Ścieżkach rozumiem nie tylko jako możliwość dowozu pożywienia, amunicji i medykamentów, ale również drożność systemu rozkazodawczego. W tym sensie armia serbska, błąkająca się w górach po zajęciu Belgradu ma wymierną wartość nie tylko dlatego, że wieśniacy dostarczają jej kaszy i furażu dla koni, ale także dlatego, że z taką armią wędruje dowódca ze sztabem, a może i sam król. Zaś korpus francuski jest bezwartościowy, bo nie ma łączności z naczelnym dowództwem. Honor nie pozwoli dowódcy francuskiemu słuchać rozkazów serbskiego generała, a inne rozkazy nie będą do niego docierać. Francuzi zatem będą się ciągnąć za armią serbską przez jakiś czas (maksymalnie jeden etap, czyli 3 miesiące - to i tak dość długo!), a przy pierwszej okazji (faza wyczerpania) pójdą do niewoli w poczuciu, że ile mogli, trwali przy sojuszniku, ale o suchym chlebie i wodzie z rzeki dłużej się nie da.

[JednoSlowo]

Argument z Francuzami nie chcącymi słuchać rozkazów serbskiego generała jest bardzo przekonujący .

Pozdrowienia
JednoSłowo

[Andy]

Trzeba sobie jakoś radzić z wątpliwościami, bo inaczej jak żyć?

Instrukcja do PoG-a (edycja 2004) tak to rozstrzyga:
NOTE: If some (but not all) nationalities in a space are OOS,
the space can still be activated. However, all units would still be
counted for activation costs and the OOS units could neither
move nor attack.

[Psycho_l]

Niezła "sytuacja", gdzie się rodzą takie pomysły....