Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest wtorek, 21 listopada 2017, 12:07

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Armie państw koalicji antyizraelskiej (1948-1973)
PostNapisane: wtorek, 26 września 2006, 13:02 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Salaam!
Zeby nie byc stronniczym, czas napisac troche o panstwach arabskich walczacych z Izraelem.

Na poczatek front syryjski w czasie wojny Yom Kippur w 1973 roku.

1. Armia syryjska:
- 5,7 i 9 DPiech - kazda skladala sie z 2 brygad piechoty (z batalionem czolgow), brygady zmechanizowanej i brygady pancernej,
- 1 i 3 Dpanc - 2 brygady pancerne, brygada zmechanizowana,
- Brygada Gwardii Republikanskiej (pancerna, wyposazona w T-62)
- przynajmniej jedna samodzielna brygada pancerna

Kazda dywizja piechoty miala po 180 czolgow, dywizja pancerna 230 czolgow.
Nie mam na razie danych o artylerii, obiecuje poprawe :)

2. Sily sprzymierzone na Wzgorzach Golan:
- 3 iracka DPanc - dwie brygady pancerne i brygada zmechanizowana (razem ok. 300 czolgow).
- 40 jordanska BPanc - wyposazona w Centuriony
- Marokanskie Sily Ekspedycyjne - brygada piechoty wzmocniona batalionem 40 czolgow.
- oddzialy z Arabii Saudyjskiej - wiem tylko ze braly udzial w walkach, na dzien dzisiejszy nie mam danych o liczebnosci.

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 2 października 2006, 20:52 
Sergent-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 października 2006, 20:36
Posty: 163
Lokalizacja: Varsowia
Skąd masz te dane ???
Ogólnikowo podane sa struktury w ksiązce - Konflikt bliskowschodni z serii BWW .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 7 października 2006, 12:03 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Dane za:
Chaim Herzog 'War of Atonement'
Gunther E. Rothenberg 'The Anatomy of the Israeli Army'.


Armia Egiptu w tejze wojnie:

5x dywizja piechoty (2, 7, 18, 16, 19) - kazda 3x brygada piechoty, wsparta batalionem czolgow.

3x dywizja zmechanizowana (znam tylko numer 6) - brygada pancerna i 2x brygada zmechanizowana

2x dywizja pancerna (4, 21) - 2x brygada pancerna, brygada zmechanizowana

przynajmniej 2 samodzielne brygady pancerne ( w tym 25, wyposazona w 96 czolgow T-62)

samodzielna brygada piechoty morskiej (130)

2x brygada spadochronowa

ok. 28 batalionow komandosow.

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 7 października 2006, 12:19 
Général de Division
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 24 kwietnia 2006, 10:50
Posty: 3932
Na papierze siły koalicji świetnie wyglądają :). Jak ze stanami osobowymi, sprzętem, łącznością itd :> ?

_________________
Niech żyje Napoleon! - wołaj ludzie tkliwy
niech żyje po tysiąc lat (kto z nas będzie żywy),
Niech Polak ostatni z tym czuciem umiera
A hasło: Napoleon! niech mu usta zwiera!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 7 października 2006, 12:36 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Cala struktura i sprzet pochodzila z ZSRR - sily koalicji dysponowaly dobrym sprzetem, wielu oficerow wyszkolono w rosyjskich akademiach, plan operacji byl naprawde dobrze przygotowany i przeprowadzony. Egipcjanie sforsowali Kanal, zdobyli badz odcieli wiekszosc izraelskich pozycji, zmasakrowali kontratakujaca Ugdah 'Albert', ktora po pierwszym dniu walk z poczatkowych 280 czolgow miala tylko 90 w linii.
Na Wzgorzach Golan Syryjczycy atakowali trzema dywizjami piechoty, silnie wspartymi czolgami i artyleria, dywizje pancerne mialy wejsc do natarcia dopiero po rozbiciu pierwszoliniowych sil IDF (7 i 188 Brygada Pancerna, czesc 1 Brygady Piechoty Golani).
Sily koalicyjne mialy swietnie przygotowany parasol przeciwlotniczy - w ciagu pieciu pierwszy dni walk wystrzelono wiecej pociskow ziemia-powietrze niz mialo NATO w swoich arsenalach. IAF poniosla w poczatkowcyh dniach wojny duze straty - ponad 70 maszyn - w trakcie niemal samobojczych atakow na pozycje arabskie.
Arabowie walczyli naprawde dobrze, co przyznac musieli sami Izraelczycy.

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 7 grudnia 2006, 05:44 
Adjudant

Dołączył(a): sobota, 14 października 2006, 16:46
Posty: 241
Lokalizacja: Westerplatte
Struktura nie była radziecka. Raczej nawiązywała do brytyjskiej brygadówki.

_________________
Czego nam zabrakło w 1939? Min!!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 12 grudnia 2006, 13:19 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Ale wykonanie bylo radzieckie :), zwlaszcza w armii syryjskiej.
Generalnie jednak stronie arabskiej brakowalo elastycznosci - Syryjczycy atakowali 'wedlug ksiazki', nie probujac obchodzic pozycji izraelskich, z kolei Egipcjanie jak zwykle okazali sie lepsi w obronie niz w natarciu. Kontrataki irackie i jordanskie nie byly zgrane w czasie, artyleria i lotnictwo tych dwoch krajow atakowala sily sojusznicze (sic!)

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 4 stycznia 2007, 22:40 
Lieutenant-Adjudant-Major
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 11 września 2006, 21:09
Posty: 694
Lokalizacja: Warszawa
heh wlasnie gram ME'67 firmy HPS scn. Yom Kippur... oj biedne IDF :lol: na Synaju znislem wiekszosc kontratakujacych jednostek IDF i teraz jedna z moich Dyw. Pancernych w przeciagu kilku godzin dotrze do Gazy... Na Wzgorzach Golan na poludniu 2 Dywizje Syryjskie zostaly hmmm zmasakrowane przez kontratakujace brygady pancerne IDF ale na szczescie pojawili sie Irakijczycy a na Polnocy dzielne wojsko Syryjskie przeszlo Jordan :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 5 stycznia 2007, 05:32 
Adjudant

Dołączył(a): sobota, 14 października 2006, 16:46
Posty: 241
Lokalizacja: Westerplatte
Co to znaczy wykonanie radzieckie? Możesz podać konkretne przykłady? Arabusy stosowali tez wzorce brytyjskie w końcu gros ich oficerów kończyła brytyjskie kursy i szkoły.
Nie znasz przykładu oskrzydleń? Co oznacza brak elastyczności? Gdzie syryjczycy mieli obchodzić izraelskie wojska w neutralnym Libanie? :D Izraelskie brygady też miały sztywny skład i radziły sobie nieźle.

Problemem nie były radzieckie wzorce (bo jak je stosować w brytyjskiej strukturze armii) tylko wyszkolenie. Doradcy radzieccy ds lotnictwa radzili arabskim kolegom "ty widzisz miraż, ty nie wchodź w wiraż" a oni i tak wchodzili i gineli bo Mig 21 to raczej myśliwiec od walki pionowej a nie poziomej.
To samo w wojskach lądowych. Po za tym to Izrael w 1967 roku atakował uzyskując przewagę strategiczną i to on dyktował warunki na polu walki.
Po za tym radzieckie wzorce od DWS nie były takie sztywne jak się to powszechnie przyjmuje w WLąd. Tutaj raczej kultura narodowa arabów stanowiła największe zagrożenie dla efektywności ich własnych działań wojennych.

_________________
Czego nam zabrakło w 1939? Min!!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 5 stycznia 2007, 13:32 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Spokojnie Orkan, nie denerwuj sie bo jeszcze bedziesz mial przypadek jak pulkownik Ben Gal po wojnie Yom Kippur :)
Przypominam, ze pisalem o wojnie z 1973 roku, a nie Szesciodniowej! Jezeli w 1967 roku Izraelczycy mogli oskrzydlic pozycje syryjskie poprzez teren Libanu, to samo mogli zrobic Syryjczycy w 1973. Zamiast tego atakowali izraelskie pozycje prosto niczym walnal mlotem, nie wycofywali sie nawet kiedy nakazywala to sytuacja taktyczna.
Szkoly brytyjskie konczyli glownie oficerowie jordanscy - a z tej armii w 1973 roku brala udzial tylko jedna brygada. Egipcjanie i Syryjczycy nasluchali sie rosyjskich doradcow i tak jak piszesz- arabska mentalnosc zebrala tu zniwo.
Wybacz, ale z taka przewaga, jaka miala armia syryjska w 1973 roku (na Wzgorzach Golan IDF mial ledwo dwie brygady pancerne) w 48 godzin powinna przebic sie przez pozycje IDF. Coz wyszlo jak zwykle...
Izraelskie brygady na pewno nie sa przykladem sztywnej struktury, oficerowie IDF wykazali tez wiecej inicjatywy (pewnie dlatego tylu ich figurowalo na liscie strat).

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 23 stycznia 2007, 12:38 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Armia Królestwa Jordanii w czasie Wojny Sześciodniowej - czerwiec 1967 rok.
(regimenty pancerne to oczywiście bataliony, nie mam niestety danych dotyczących jednostek artylerii)

I. Front Zachodni:

1. Sektor miasta Nablus:

a) Brygada piechoty KHALID BIN AL WALID (rejon Jenin - Nablus):
19 bat. piech. MUSA BIN NUSAREH, 20 bat.piech. ZIAD BIN TARIK, 21 bat. piech. OUKBA BIN NAFEA, jako wsparcie przydzielono 12 pułk pancerny, wyposażony w czołgi M47 Patton.

b) brygada piechoty ALIYA (rejon miast Tulkarm-Qalqiliya-Nablus):
5 bat. piech. KRÓL ALI, 7 bat. piech. KRÓL ABDULLAH, 14 bat. piech. KRÓL MOHAMMED V.

c) Brygada piechoty QADISIYA (rejon miasta Damiya):
41 bat. piech. OMAR IBN AL KHATTAB, 43 bat. piech. SAAD IBN ABHI WAQAS, 45 bat. piech. HAMZAH BIN ABDUL MUTTALIB.

d) 40 Brygada Pancerna (rejon miasta Damiya):
2 i 4 pułk pancerny, 1 bat. zmech. (czołgi M48 Patton i transportery M113).

2. Sektor Jerozolimy i Hebronu:

a) Brygada piechoty TALAL (Jerozolima):
2 bat. piech. KRÓL HUSSEIN, 4 bat. piech. KSIĄŻE HASSAN, 8 bat. piech. IMAM ALI OSAMA.

b) Brygada piechoty HASHIMI (Qalqiliya-Latrun-Ramallah):
6 bat. piech. KRÓL GHAZI, 9 bat. piech. KSIĄŻE MOHAMMAD, 10 bat. piech. HASHIMI.

c) Brygada piechoty HATTIN (Hebron):
37 bat. piech. ABDULLAH BIN ROAHAA, 39 bat. piech. JAFAR BIN ABU TALIB, 49 bat. piech.
SALAHUDIN AYYUBI, jako wsparcie 10 pułk pancerny, wyposażony w Centuriony.

d) Brygada piechoty IMAM ALI (Ain Qilt i Jerycho):
31 bat. piech. ABDUL REHMAN GHAFFIKY, 33 bat. piech. ZEID BIN HARITHA, 35 bat. piech. OSAMA BIN ZEID.

e) 60 Brygada pancerna (Ain Qilt i Jerycho)
3 i 5 Pułk Pancerny, 3 Zmech. Bat. Gwardii Królewskiej (czołgi M48 Patton i transportery M113).

II. Front Wschodni:

a) Brygada piechoty YARMUK (Dolina Jordanu):
24 bat. piech. ABU OBEIDA, 26 bat. piech. SHURABEEL BIN HASNA, 28 bat. piech. AMER BIN AL AAS.

b) Brygada piechoty HUSSEIN BIN ALI (Akaba):
3 bat. piech. KSIĘZNICZKA BASMA, 15 bat. piech. KHALID BIN EL WALID, 16 bat. piech. KRÓL FEISAL.


[John Laffin i Mike Chappell, Arab Armies of the Middle East 1948-1973, London 1982]

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 24 marca 2007, 12:45 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
LEGION ARABSKI 1948/49

1. Sztab Legionu
2. I Brygada Piechoty (1 i 3 Regiment – każdy był de facto batalionem piechoty w składzie: cztery kompanie strzelców, kompania wsparcia [pluton moździeży, pluton karabinów maszynowych, pluton ppanc, pluton saperów szturmowych], kompania samochodów pancernych, kompania dowodzenia (plutony: łączności, transportowy, administracyjny).
3. II Brygada Piechoty (2 i 4 Regiment – struktura jak wyżej),
4. 2x bateria dział 25 funtowych – po cztery działa w baterii,
5. 7x kompania wartownicza,

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 12 kwietnia 2008, 11:45 
Tat-Aluf

Dołączył(a): wtorek, 9 maja 2006, 12:09
Posty: 3643
Lokalizacja: Karak Edinburgh
Marynarka wojenna Egiptu i Syrii w 1973 roku - patrz http://www.strategie.net.pl/viewtopic.php?t=4342

_________________
Kontakt tylko na maila


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.