[Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
- Leliwa
- Hetman polny koronny
- Posty: 5300
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 18:00
- Lokalizacja: środkowe Nadwieprze
- Has thanked: 39 times
- Been thanked: 256 times
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Pięknie, ja tymczasem przybliżał będę reguły Tannenberga starego, i prostszego jak sądzę. Z uproszczeniami i niedokładnościami związanymi z amerykańskim podejściem do geografii Europy Centralnej. Szczególnie ciekawi mnie jak mocno przewaga niemiecka w kompetencjach taktycznych wpłynie na rozgrywkę. Tam też Leck czyli Giżycko i twierdza imienia generała von Boyen jest ryglem obrony Prus od wschodu. Mam nadzieję, że Sławek też czytał choć na razie nie komentuje rozwiązań dawanych przeze mnie do wglądu.
"Z kości moich powstanie mściciel"
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
Napis na grobie Stanisława Żółkiewskiego w Żółkwi.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10591
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2106 times
- Been thanked: 2832 times
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Sławek obiecał i na razie rzucał okiem.Leliwa pisze: ↑czwartek, 13 maja 2021, 10:48 Pięknie, ja tymczasem przybliżał będę reguły Tannenberga starego, i prostszego jak sądzę. Z uproszczeniami i niedokładnościami związanymi z amerykańskim podejściem do geografii Europy Centralnej. Szczególnie ciekawi mnie jak mocno przewaga niemiecka w kompetencjach taktycznych wpłynie na rozgrywkę. Tam też Leck czyli Giżycko i twierdza imienia generała von Boyen jest ryglem obrony Prus od wschodu. Mam nadzieję, że Sławek też czytał choć na razie nie komentuje rozwiązań dawanych prze mnie do wglądu.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
-
- Caporal
- Posty: 69
- Rejestracja: wtorek, 17 grudnia 2019, 20:03
- Lokalizacja: Głogów
- Has thanked: 58 times
- Been thanked: 41 times
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Również dołączam się do podziękowań. To była rozrywka jakich mało.
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Giżycko jest bardzo ważne, tylko zawsze mnie zastanawiało dlaczego tak nierealnie potraktowano w grze zaopatrzenie twierdzy Boyen. Były tam zapasy, które w perspektywie rozgrywki umożliwiłyby funkcjonowanie samodzielne twierdzy. Tymczasem Niemcy muszą uważać, żeby przypadkiem nie doszło do izolacji. My gramy tak, że Boyen jest traktowany pod tym względem jak twierdza z załogą.
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10591
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2106 times
- Been thanked: 2832 times
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Ja też się nad tym zastanawiałem. Doszedłem do wniosku, że chodzi o ułatwienie zdobycia. Co widać było w naszej grze, gdzie ostro walczyliśmy o Kętrzyn i okolice. Jest jeszcze jedna rzecz. Boyen jest potraktowane jako przesmyk. Tymczasem twierdza nie dość, że zajmuje sporą przesmyku, to jeszcze leży na wyspie oddzielonej kanałami Giżyckim i Niegocińskim.Aldrin pisze: ↑piątek, 14 maja 2021, 18:02 Giżycko jest bardzo ważne, tylko zawsze mnie zastanawiało dlaczego tak nierealnie potraktowano w grze zaopatrzenie twierdzy Boyen. Były tam zapasy, które w perspektywie rozgrywki umożliwiłyby funkcjonowanie samodzielne twierdzy. Tymczasem Niemcy muszą uważać, żeby przypadkiem nie doszło do izolacji. My gramy tak, że Boyen jest traktowany pod tym względem jak twierdza z załogą.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
A może autor celowo nie wprowadził do gry Twierdzy Boyen z własną załogą by uwypuklić znaczenie twierdzy? Lub dać carskim szanse? Przy dobrym szturmie twierdza pada, ale I Korpus i 2 Dyw. nie zostaną zniszczone.
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Doszedłem do wniosku, że chodzi o ułatwienie zdobycia.
No właśnie. Tylko czy to nie jest odejście od realiów. Dlaczego ułatwiać Rosjanom zdobycie Boyen? Zwłaszcza, że w grze zachęta do okrążenia (kwestia zaopatrzenia) jest niehistoryczna, gdyż w rzeczywistości w twierdzy mogliby sobie siedzieć i ewentualnie ostrzeliwywać Rosjan w okolicy.Lub dać carskim szanse?
- Karel W.F.M. Doorman
- Admiraal van de Vloot
- Posty: 10591
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 16:24
- Lokalizacja: lichte kruiser HrMs "De Ruyter"
- Has thanked: 2106 times
- Been thanked: 2832 times
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Nie zamierzam bronic Tannenbergu jak niepodległości. To nie jest też moja gra. Generalnie w tej grze fortyfikacje stałe zdobywa się dość łatwo jeśli nie są bronione przez oddziały z pola. Gdyby Boyen zrobić fortyfikacją z własną załogą trzeba byłoby oddziały ściągnąć z mapy. Wiele plusów dla Niemca by to nie miało.
Follow me!
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
Kontradmirał Karel Doorman do swoich podwładnych, Morze Jawajskie, 27 lutego 1942 roku.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43401
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3972 times
- Been thanked: 2529 times
- Kontakt:
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Było o wnioskach z tej konkretnej rozgrywki (i ewentualnie poprzednich), ale jakie wnioski macie co do gry?
Wygląda na to, że udało się Wam pokazać, że gra broni się jeśli chodzi o warunki zwycięstwa. Czyli różne snute dawniej przez niektórych dywagacje na temat tego, że Niemcami nie da się wygrać, mają niewiele wspólnego z prawdą. Przy odpowiedniej grze można wygrać także Niemcami. Powstają oczywiście dalsze pytania, na ile dobrze gra oddaje cele i przebieg operacji, jej kluczowe elementy. Jako że jest to bardzo charakterystyczna operacja, niewątpliwie autor stanął przed trudnym zadaniem, jak sprawić, żeby zapewnić graczom swobodę działania, a jednocześnie zapewnić by to jednak była ta operacja, a nie jakaś inna, bo przecież naczelne dowództwa obu stron, zwłaszcza rosyjskie, miały określone plany, założenia, cele i ignorowanie tego byłoby błędem, np. dowolne przestawianie armii wzdłuż granicy czy pozwalanie na całkowitą zmianę koncepcji. Można dyskutować na ile obcięcie planszy na południu w tym akurat miejscu jest sztuczne, ale w efekcie wydaje mi się, że wymusza historyczny przebieg operacji, a nie jej dowolne modyfikowanie. Jeśli ktoś poszukuje tego rodzaju efektów, moim zdaniem powinien sięgnąć po "Ostatnią wojnę cesarzy".
Wygląda na to, że udało się Wam pokazać, że gra broni się jeśli chodzi o warunki zwycięstwa. Czyli różne snute dawniej przez niektórych dywagacje na temat tego, że Niemcami nie da się wygrać, mają niewiele wspólnego z prawdą. Przy odpowiedniej grze można wygrać także Niemcami. Powstają oczywiście dalsze pytania, na ile dobrze gra oddaje cele i przebieg operacji, jej kluczowe elementy. Jako że jest to bardzo charakterystyczna operacja, niewątpliwie autor stanął przed trudnym zadaniem, jak sprawić, żeby zapewnić graczom swobodę działania, a jednocześnie zapewnić by to jednak była ta operacja, a nie jakaś inna, bo przecież naczelne dowództwa obu stron, zwłaszcza rosyjskie, miały określone plany, założenia, cele i ignorowanie tego byłoby błędem, np. dowolne przestawianie armii wzdłuż granicy czy pozwalanie na całkowitą zmianę koncepcji. Można dyskutować na ile obcięcie planszy na południu w tym akurat miejscu jest sztuczne, ale w efekcie wydaje mi się, że wymusza historyczny przebieg operacji, a nie jej dowolne modyfikowanie. Jeśli ktoś poszukuje tego rodzaju efektów, moim zdaniem powinien sięgnąć po "Ostatnią wojnę cesarzy".
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Witam, mam pytanie, skąd można pobrać moduł Tannenbergu.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43401
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3972 times
- Been thanked: 2529 times
- Kontakt:
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Znikąd nie można pobrać. Stworzył go wyłącznie na własne potrzeby Karel W.F.M. Doorman i ewentualnie trzeba z nim rozmawiać jeśli ktoś ma ochotę zagrać. Najlepiej też by zainteresowany sam miał oryginalną grę "Tannenberg 1914".
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Tak, posiadam oryginalną grę pierwszą edycję bez pudełka.
- Raleen
- Colonel Général
- Posty: 43401
- Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3972 times
- Been thanked: 2529 times
- Kontakt:
Re: [Dragon] Tannenberg 1914. Rozgrywka Admiralska (4)
Skontaktuj się z Karel W.F.M. Doorman przez PW na jakiej zasadzie może Ci udostępnić moduł.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)