Tygrys

[KaDek]

Co sądzicie o tym czołgu? Moim zdaniem wzbudzał on strach na polu bitwy. Tylko miał jedną wadę: aby strzelić musiał się zatrzymać.

[Itagaki]

No tak, kołysanie i stukot układu jezdnego skutecznie uniemożliwiały uruchomienie mechanizmu spustowego...

[Raleen]

Co sądzicie o tym czołgu? Moim zdaniem wzbudzał on strach na polu bitwy. Tylko miał jedną wadę: aby strzelić musiał się zatrzymać.

KaDeku, a skąd ta informacja?

[KaDek]

Raleen myślałem , że każdy wie o tym , że aby strzelić Tygrys musiał się zatrzymać nie wiem dlaczego , ale musiał . Czołgi Amerykańskie Shermany aby strzelić już nie musiały stawać , lecz były dużo słabsze od Tygrysa .

[Gonzo]

Może ja znawcą nie jestem ale :
Lepiej się strzela gdy czołg stoi a nie porusza się.
Tygrysy były skuteczne na odległościach 1-2,5 km (a nawet dalej) i z łatwością niszczyły większość czołgów aliantów podczas gdy te musiały troche podjechać.
Jeśli by podczas strzelania czołg jechał po nierównym terenie to wtedy nawet minimalne przekrzywienie czołgu (chodzi głównie o wieżę i lufę) na taką odległość powodowałoby nie trafieniem w cel.
Dlatego czołgi typu tygrys w większości bitew zajmowały dogodne pozycje i z dużych odległości "punktowały" czołgi przeciwnika.

[xardas12r]

Shermany mogły strzelać w ruchu ,bo miały stabilizator żyroskopowy

[Raleen]

Co do tego, że jak się stoi to łatwiej trafić nie musisz mnie przekonywać, ale chyba w ogóle Tygrys mógł strzelać w ruchu, bo inaczej to, że tak powiem trochę bez sensu. Nie znam się dobrze na okresie II wojny, aczkolwiek czytałem kiedyś książeczkę pt. "Czołgi niemieckie" (autora w tej chwili nie pamiętam) i nie przypominam sobie czegoś takiego.

[Arteusz]

Trochę o Tygrysie. Część z książki którą przytoczył Raleen. Chyba o tą pozycję chodziło Janusz Ledwoch "Czołgi niemieckie 1933-45".

Tiger (Tygrys):

Nie były one najlepszymi czołgami II wojny światowej. Jednak wydarzenia z 13 czerwca 1944roku na jednej z normandzkich dróg koło Villers Bocage, zdołało stworzyć mit o ich niezniszczalności. Tego dnia Obersturmfuhrer SS Wittmann dowodzący czołgiem Tiger doprowadził do zniszczenia 25 alianckich pojazdów opancerzonych. Wraki te wstrzymały przemarsz dywizji pancernej. Ponadto na froncie rosyjskim Obersturmfuhrer SS Wittmann zniszczył 119 czołgów. Dlatego też słowo "Tygrys" żołnierze alianccy wymawiali z trwogą. Czołg Tygrys zaprojektowano w zakładach Henschel w wyniku prac prowadzonych tam od 1937 nad czołgami ciężkimi. Ważył 56 ton, a chronił go pancerz o grubości do 100 mm i był uzbrojony w działo typu KwK 36 L/56 kalibru 88 mm, które mogło zniszczyć pancerz o grubości 105 mm z odległości 1000 metrów,, stanowiąc tym samym zagrożenie dla każdego alianckiego czołgu. Natomiast kadłub czołgu miał kanciaste kształty pudła. Konstruktorzy uważali, że to wystarczy by pancerz wytrzymał. Jego wieża była duża i ciężka, a do jej obrócenia o 360 stopni należało wykonać 720 obrotów pokrętłem zaopatrzonym w przekładnie. Wieżę obracano także za pomocą poruszanej nogami przekładni hydraulicznej. która jednak ze względu na powolne działanie nie była wykorzystywana. bowiem zbyt wolny obrót wieży zachęcał wroga do podkradania się z boku lub tyłu. Czołg napędzano benzynowym silnikiem V-1,2 Maybach ( 12 litrów), który później ustąpił miejsca wersji 24-litrowej o mocy 700 koni mechanicznych. Posiadał też ośmiobiegową skrzynię biegów podłączoną do poprzecznej przekładni z przodu pojazdu. Układ zawieszenia spoczywał na zestawie amortyzowanych kół. Tygrys przystosowany był do przebywania rzek po dnie na maksymalnej głębokości około 4 metrów. Mógł przebywać tam do 2,5 godziny. Choć cecha ta okazała się szczególnie przydatna przy przekraczaniu niektórych rosyjskich rzek, to ze względu na koszty produkcji służącej do tego celu aparatury wyposażonych zostało w nią jedynie 495 maszyn. Pierwsze starcia tego czołgu nie zapowiadały sukcesów. Stało się tak prawdopodobnie dlatego, że na froncie rosyjskim Tygrysy kierowane były do akcji w trudnym terenie, gdzie często przegrywały w starciu z dobrze dowodzonym działem przeciwpancernym. Podobnie pierwszy atak Tygrysów, w Afryce Północnej w 1942 został udaremniony przez dwa działa, które nie oddały strzału dopóki czołgi nie zbliżyły się na odległość 450 metrów. Jednak w walkach w Normandii w 1944 roku czołgi te były praktycznie niezwyciężone. Często zdarzało się, że pojedynczy niemiecki czołg stawiał czoło całym oddziałom alianckim. Tygrysy produkowany był od sierpnia 1942 roku do sierpnia I944 roku. Zastąpiono je Tygrysem II. Liczba 1350 egzemplarzy świadczy o tym, że nie był to czołg w pełni przystosowany do masowej produkcji. Pierwsze tygrysy trafiały do jednostek elitarnych np. 1-szej SS Panzer Dywizjon Leibstandarte SS "Adolf Hitler"; 2-giej SS Panzer Dywizjon "Das Reich". Podstawowy model to "Tygrys I" Pz.Kpfw VI Fausf. H.

[DT]

Po stronie czerwonych niemal wszystkie wszystkie niemieckie czołgi i działa samobieżne były przez czołgistów i artylerzystów identyfikowane jako Tigry, Elefanty i Pantiery.... Mojego kolegi stryjek służył w jednej z polskich Brygad Artylerii Przeciwpancernej, pamietamże jako chłopcy pakazaliśmy mu rysunek Panzer IV G z Tiochniki Mołodioży (to takie czasopismo dla Komsomolców, które musiałem ponumerować na uroki ruskowo jazyka).... I ów weteran powiedział, że to Tigr i skomentował że bestie było ciężko ubić i jak wylazły na przedpole to wszyscy w działonie się bali, ale strzelali ile wlazło...

[Raleen]

Trochę o Tygrysie. Część z książki którą przytoczył Raleen. Chyba o tą pozycję chodziło Janusz Ledwoch "Czołgi niemieckie 1933-45".

Nie dam głowy, pamiętam, że książeczka była małego formatu, na okładce oczywiście czołg, ukazany od frontu, we włazie wystawał dowódca czołgu.

O stawaniu by oddać strzał nic nie ma.

[Arteusz]

Napisałem dla większego rozeznania w temacie. Co do strzelania w ruchu to podzielam pogląd Gonza "...Lepiej się strzela gdy czołg stoi a nie porusza się. ..." i "...Jeśli by podczas strzelania czołg jechał po nierównym terenie to wtedy nawet minimalne przekrzywienie czołgu (chodzi głównie o wieżę i lufę) na taką odległość powodowałoby nie trafieniem w cel..." Ale raczej na pewno siniała taka możliwość.

[AWu]

Nie no panowie
Sherman byl bodajze jedynym czolgiem II wojny ze stabilizowana lufa
w dodatku to byla tak skuteczny mechanizm, ze rownie dobrze mogloby go nie byc

wiec akurat wymienianie wsrod wad tygrysa brak stabilizacji jest pomylka...

(oczyiwscie mogl tygrys strzelac w ruchu - chodzi o to ze nie mogl trafiac...)

Wadami Tygrysa sensownymi byly:
-Zbyt wolno obracajaca sie wierza
- zbyt duzy ciezar
- zbyt duza szerokosc wymuszajaca zmiany gasiennic do transportu kolejowego
- zbyt duze obciazenie ukladu jezdnego (patrz waga)
- zbyt slaby silnik
i przede wszystkim
- zbyt duza roboczogodzino chlonnosc i materialo chlonnosc

[Arteusz]

(oczyiwscie mogl tygrys strzelac w ruchu - chodzi o to ze nie mogl trafiac...)

To się chyba tyczy wszystkich czołgów do 1945, tak jak piszesz nawet Shermana.

W poprzednich postach my tu śmichu-chichu a tu poważny temat się zrodził

[KaDek]

Tylko , że Niemcy mieli elektryczne wiezyczki , a Polacy musieli ręcznie swoje wieżyczki obracać

[AWu]

To się chyba tyczy wszystkich czołgów do 1945, tak jak piszesz nawet Shermana.

tak
ale podkreslam to zeby skonczyc raz na zawsze dyskusje na temat tego czy mogl strzelac czy nie ;>
o sie to przedpiscom wydawalo dziwne ;>

Tylko , że Niemcy mieli elektryczne wiezyczki , a Polacy musieli ręcznie swoje wieżyczki obracać

hmm a jak to sie ma do tematu ?

i ozwiewajac watpliwosci, recznie obracane wierze niktorych czolgow byly szybsze niz w tygrysie elektryczna