Radziecki odpowiednik kawalerii powietrznej

[AWu]

Bylo cos takiego ?

cos mi sie obija o jakichs brygatach smiglowcowych
ale bardzo mgliscie
szturmowce byly przydzielane dywizjom

ale piechota smiglowcowa ?
chcialbym wlaczyc w moj Pułk zmechanizmowany w skali 1:600
MI 8 z desantem...

[kadrinazi]

A nie było czasem brygad desantowo-szturmowych w ramach wojsk WDW? Były chyba wyposażone w Mi 8 i Mi 24 - chyba że coś pomyliłem.

[AWu]

o
brzmi interesujaco

cos wiecej ?
jakies TOE /sklady ?


PS: Oftopic straszliwy ale jak juz cie mam w watku
rozczulilem sie na ebayu
chyba zakupie i bede wdziawal grajac malymi izraelskimi czolgami ;D
http://cgi.ebay.co.uk/GORGEOUS-ISRAEL-A ... dZViewItem

[kadrinazi]

Nie bardzo pamiętam więcej czytałem kiedyś knige o WDW napisaną przez jaką Angielkę. Było to w Polsce wydane w serii w której wyszły też książki o US Marines, Hezbollachu , Rangersach -ubij, ale nie pomnę ani tytułu ani wydawnictwa.
Może jeszcze poszukać w 'Specnazie' Suworowa

EDIT: tu coś może być:
http://www.sovietairborne.com/AirborneMainPage.html
a w Wiki jest coś takiego:

in 1989, the Airborne Forces consisted of:

7th Airborne Division (Kaunas, Lithuanian SSR)
76th Airborne Division (Pskov, RSFSR)
98th Airborne Division (Bolgrad & Kishinev, Moldovan SSR)
103rd Airborne Division (Vitebsk)
104th Guards Airborne Division (Kirovabad, Azerbaijan SSR)
106th Guards Airborne Division (Tula, RSFSR)
242nd Training Centre of the Airborne Forces (Jonava, Lithuanian SSR)
345th Independent Guards Airborne Regiment (Gudauta, Georgian SSR)
11th Air Assault Brigade
13th Air Assault Brigade
14th, 21st, 23rd, 35th, 36th, 37th, 38th, 39th, 40th, 56th, 83rd, 95th, 100th Air Assault Brigades
171st Independent Communications Brigade (Medvezhi Ozera, Moscow Military District, RSFSR)

A co do offtopu - też muszę sobie kupić, jak będę coś pisał o IDF to wdzieję Sliczniutka jest...

[AWu]

hmmmmm
DShB - Assault Landing Brigades
musze powglebiac

w necie strasznie malo informacji jest

co do Oftopa to jeszcze to mi sie spodobalo
http://cgi.ebay.co.uk/IDF-Merkava-Tank- ... dZViewItem

[kadrinazi]

Offtopując dalej - wolę jarmułkę do domowego użytku - w Glasgow w takiej koszulce to raczej po ulicy nie pochodze

[AWu]

podwojnie obcy w obcym kraju...

w sumie u nas tez bym sie natrazal na opluwanie przez staruszki i bicie parasolkami

ciezkie jest zycie izraelo fila ;>

PSII: Zawsze chcialem byc zydo-masonem, co prawda w judaizmem nie ma to nic wspolnego, ale sama nazwa duzo daje ;>

[kadrinazi]

podwojnie obcy w obcym kraju...

Nie jest tak źle, w końcu Szkoci też nie są z tej wyspy

[musze coś napisać, żeby nie było że walimy maksymalny offtop]

- Jeżeli Ci się nie śpieszy, to w październiku/listopadzie będę w Polsce i mogę sprawdzić w tej książce o co biega.

A tak wogóle to nie powinno być w temacie Struktury bo tu jest tylko II wojna

[Teufel]

Obok 8 Dywizji powietrzno-desantowych w latach 80 ubiegłego wieku istniały również brygady pow-manewrowe, służące właśnie do szybkich desantów o skali taktycznej na tyłach wroga.
Stan na 1985r:
11 sam. bryg powietrzno-manewrowa Mogocza, Zabajkalski OW
13 sam. bryg powietrzno-manewrowa Magadaczi, Dalekowschodni OW
21 sam. bryg powietrzno-manewrowa Kutaisi, Gruzja,
23 sam. bryg powietrzno-manewrowa Krzemieńczuk, Ukraina
35 sam. bryg powietrzno-manewrowa Cottbus, NRD
36 sam. bryg powietrzno-manewrowa Garbołowo, Rosja
37 sam. bryg powietrzno-manewrowa Czerniachowsk, Obw. kaliningradzki
38 sam. bryg powietrzno-manewrowa Brześć, Białoruś
40 sam. bryg powietrzno-manewrowa Nikołajew, Ukraina

[AWu]

to juz Kadrinazi zapodal

nie masz do tego TOE ? i sprzetu ?

[kadrinazi]

Miały na stanie Mi 8 i Mi 24, chyba używały też (ale w niezbyt dużych ilościach) wozów typu BMD.

[AWu]

no wlasnie ale jak i ile ?

bardzo bardzo mnie kusi
Mi 24 jako regiment pancerny a na mi 8 regimenty zmechanizowane
- po prostu ;przerobic TOE bataliony zmech

ale to myslenie rzyczeniowe
a chcialbym jakies sensowne TOE dla moich kavalerzystow ;D

[Teufel]

Kadrinazi nie zapodał miejsc stacjonowania brygad, więc się nie czepiaj.

Opróćz brygad powietrzno-manewrowych istniały również brygady powietrzno-szturmowe, każda miała 2 bataliony piechoty zmech. (jakieś 60 BMD), 2 bataliony piechoty i batalion artylerii, z 18 haubicami D-30 kal. 122 mm.
Brygady sowieckie nie miały organicznych smigłowców w swoim skłądzie, ale jak zauważył Steven Zaloga (to z jego książki te dane), był ściśle związane z pułkami śmigłowców, do przerzutu takiej brygady należało użyć około 60 Mi-8i 126 Mi-6.
Pułki śmigłowców były "własnością" danych frontów, mniejsze związki na stałe ich nie posiadały.
Nie mam danych co do uzbrojenia brygad powietrzno-manewrowych, autor pisze o 3 batalionach piechoty oraz batalionie broni ciężkiej. Zaloga napisał jedynie że były słabiej uzbrojone niż pow-szturm, te pierwsze były raczej spadochronowymi, a drugie właśnie "kawalerią powietrzną". Choć te pow-manewr stacjonujące przy granicy chińskiej dostawały czasem do pomocy pułk śmigłowców, przydatny do patrolowania długiej granicy chińskiej, ale nie do desantów całej brygady.

[AWu]

heh
ja jestem Wargammerem i fascynatem, a nie historykiem ;D

wiec chlopaki stacjonuja u mnie w szafie ;D

[orkan]

Bzdury i jeszcze raz bzdury!!!!!!!
A Radz miała WDW i Wojska Lądowe. Te ostatnie sformowały Brygady Desantowo - Szturmowe (powietrzno manewrowe może ale w USA ). Składały się z :
cytat z Forum Bezpieczeństwo
"Na początek kilka informacji na temat jednostek specjalnych ZSRR (z lat 80-tych i początku 90-tych).

Jednostki specjalne (desantowo-szturmowe) Wojsk Lądowych ZSRR

Pozwoliłem sobie dorzucić garść informacji nt. sowieckich jednostek desantowo-szturmowych w latach
80-tych:

Pierwsze jednostki powstały (formowanie rozpoczęto w 1969 r.) jako brygady powietrzno szturmowe:
11. Sam. Bryg. Pow.-Szturm. - Zabajkalski OW (m. Мogocza i Amazar),
13. Sam. Bryg. Pow.-Szturm. - Dalekowschodni OW (m. Magdagaczi i Zawitinsk),
21. Sam. Bryg. Pow.-Szturm. - Zakaukaski OW (Kutaisi, Gruzja),

W 1974 przemianowano je na brygady desantowo-szturmowe, a od 1979 r. przystąpiono do formowania kolejnych brygad. Brygady te przydzielono do okręgów wojskowych:

35. Gwardyjska Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Zachodnia Grupa Wojsk (Cottbus, NRD) - wycofana (w 1991?) do m. Kapcegan w Kazachstanie,
36. Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Leningradzki OW (Garbołowo),
37. Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Przybałtycki OW, (Czerniachowsk - podlegała bezpośrednio pod dowództwo zach. TDW),
38. „Wiedeńska” Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Białoruski OW (Brześć),
39. Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Przykarpacki OW (Chyrow, Ukraina),
40. Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Odeski OW (Nikołajew, Ukraina),
56. Gwardyjska Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Turkiestański OW (Jołotan), (działała w latach 1980-89 w Afganistanie),
57. Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Środkowosyberyjski OW (Aktogaj, Kazachstan - przeniesiona do m. Giergiewka k. Semipałatyńska i tam rozformowana w 1990 r.)

W tym samym czasie - koniec lat 70-tych - ropoczęto tworzenie samodzielnych batalionów desantowo-szturmowych oddawanych do dyspozycji dowódcom poszczególnych armii:
48. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Turkiestański OW (?),
139. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Przybałtycki OW, 11. Armia Gwardii (Kaliningrad),
635. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Dalekowschodni OW, 15. Armia (Chabarowsk),
802. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Zakaukaski OW, 9. Armia (Cułukidze, Gruzja),
899. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Zach. Grupa Wojsk, 20. Armia Gwardii (Burg, NRD),
900. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Zach. Grupa Wojsk, 8. Armia Gwardii (Schinau k. Lipska, NRD),
901. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Centr. Grupa Wojsk, (Recki, Czechosłowacja),
902. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Płd. Grupa Wojsk, (Niredhaza, Węgry)
904. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Przykarpacki OW, 13. Armia (Władymir Wołyński, Ukraina),
905. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Odeski OW, 14. Armia (Bendery, Mołdawia),
906. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Zabajkalski OW, ? Armia (Hаdа-Bułak k. m. Borzja),
907. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Kijowski OW, 1. Armia Gwardii (Gonczarowo, Ukraina)
1044. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Zach. Grupa Wojsk, 1. Armia Pancerna Gwardii, (Drezno-Konigsbruck, NRD)
1156. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Przykarpacki OW, 8. Armia Pancerna (Nowogród Wołyński, Ukraina)
1179. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Leningradzki OW, 6. Armia (Pietrozawodsk, Karelia)
1185. Sam. Bat. Des.-Szturm. - Zach. Grupa Wojsk, 2. Armia Pancerna Gwardii (Ravensbruck, NRD)
? Sam. Bat. Des.-Szturm. - Białoruski OW, 28. Armia (?, Białoruś),
? Sam. Bat. Des.-Szturm. - Białoruski OW, 7. Armia Pancerna (?, Białoruś),
? Sam. Bat. Des.-Szturm. - Zabajkalski OW, ? Armia (Kiachta).

W latach 1984-86 sformowano kolejne brygady desantowo-szturmowe:
23. Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Kijowski OW, (Kremienczug, Ukraina - podlegała bezposrednio pod dowództwo płd.-zach. TDW)
58. Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Kijowski OW (Kremienczug, Ukraina),
83. Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Północna Grupa Wojsk (Białogard, Polska) - w 1990 r. wycofana do Ussuryjska,
100. Sam. Bryg. Des.-Szturm. - Syberyjski OW (Abakan);

Poza tym istniały także dwa samodzielne pułki podlegające grupom operacyjno-manewrowym (wcześniej samodzielnym korpusom armijnym):
1318. Sam. Pułk Des.-Szturm - Białoruski OW, 5. Gw. Korpus Armijny (Borowucha-2 (?), Białoruś), - rozformowany w sierpniu 1989;
1319. Sam. Pułk Des.-Szturm - Zabajkalski OW, ? Korpus (Kiachta) (sformowany z wcześniejszych SBDSz) - rozformowany w marcu 1989.

Brygady „pierszoliniowe” (35., 37., 38., 39.) składały się z:
- trzech batalionów spadochronowych (1., 2., i 3.) po ok. 530 ludzi każdy (3 x komp. spadochronowe po: 120 ludzi, 4 x moźdz. 82mm, 3 x Metys, 3 x AGS-17; bat. ppanc. - 6 x Fagot; bat. moźdz. 6 x 120mm 2B11; plutonów: oplot - 9 x Igła, łaczności, zabezpieczenia i med.),
- batalionu desantowo-szturmowego na BMD (4.) (3 x komp. des.-szturm. po: 117 ludzi, 10 x BMD, 4 x BTRD, 4 x moźdz. 82mm; baterii moździerzy - 8 x 2S9 Nona; plutonów: granatników – 6 x AGS-17, oplot - 9 x Igła, łaczności, zabezpieczenia i med.),
- dywizjonu artylerii - 18 x 122mm D-30,
- dywizjonu plot - 8 x Strzała 10M (w 35. BDSz także 8 x ZSU-23-4!!!),
- baterii art. rakietowej - 8 x BM-21B Grad-B,
- baterii ppanc. - 12 x Fagot, 6 x Konkurs,
oraz kompanii: rozpoznawczej, łączności, inżynieryjno-saperskiej, zabezpieczenia desantu, samochodowej, medycznej, remontowej oraz zabezpieczenia materiałowego.

Brygady: 23., 36., 40., 57., 58., 83. oraz 100. miały identyczną strukturę, z tym, że posiadały tylko dwa bataliony spadochronowe (1. i 2.) i jeden (3.) desantowo-szturmowy.


Dane pochodzą ze źródeł rosyjskich i wyglądają na pewne, choć na pewno są nieścisłości (np. dziwi mnie brak bat. des.-szturm. w 3 Armii Uderzeniowej)"

Pułki śmigłowców były dwa zasadnicze rodzaje:
- p ś transportowo boj. (2 eskadry na Mi8TB/TBM i 1 eskadra Mi24D/W/P)
- p ś bojowych (organizacja odwrotna)
Pułki te przydzielano armiom i frontom. Oprócz nich istniały pśt na Mi6 lub Mi26 a także pśt na Mi8T. Istniały eskadry WEiRE z Mi9( (Mi8PP), eskadry dowodzenia i eskadry łącznikowe (Mi2). Te ostatnie przydzielane były dywizjom.


Dodam tylko że nasi sztabowcy w obliczu potwierdzenia skuteczności desantu śmigłowcowego wobec desantu spadochronowego i posiadania lepszych maszyn śmigłowcowych przeformowali krakowską "6" z etatu DPD na etat BDesSzt co postulowano od lat 60tych. Zostawiono tylko 1 baon powietrzno des. (choć aktualnie krąży gdzieś mit jakoby radzieckie WWS niebyło w stanie zabezpieczyć desantu powietrznego naszej dywizji co jest bzdurą wobec faktu wydzielenia na czas W 2 dywizji na AN-12B)
W naszym wydaniu wojsk areomobilnych desanty śmigłowcowe miał zabezpieczać pśt i szkpśt oraz jeden z dwóch pśb

Nasz pśb (istniały tylko w ŚOW i POW) składał się:
- eśboj Mi24D/W
-3 eśuzbr Mi2U
-5 ełącz na Mi2D/T na czas W do dywizji.