Strategie

Forum historyczno-wargamingowe
Teraz jest środa, 20 września 2017, 09:40

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: [Struktury] Niemiecka Dywizja Piechoty (1939/40)
PostNapisane: niedziela, 5 listopada 2006, 03:44 
Generaloberst
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:00
Posty: 4857
Lokalizacja: Wien
Witajcie. Chcialbym wam szeroko przedstawic strukture niemieckich dywizji piechoty z lat 1939/40. Mamy tutaj wyliczone nie tylko jednostki bojowe ale takze inne sluzby.


Dywizja piechoty pierwszej fali :

-) Dowodztwo dywizji z plutonem motocyklistow (goncow) i magazynem map (zmot.)

Piechota :
-)Trzy pulki piechoty : kazdy mial trzy bataliony piechoty, kompanie ppanc i kompanie dzial piechoty
(Dokladny opis tutaj http://strategie.net.pl/viewtopic.php?p=37142#37142

Artyleria:
-) Pulk artylerii : Trzy lekkie dywizjony, jeden ciezki dywizjon oraz jeden dywizjon obserwacyjny (zmot.)
(Dokladny opis juz niedlugo)

Jednostki dywizyjne:
-) Dywizjon rozpoznawczy : Szwadron konny, szwadron cyklistow, szwadron wsparcia

-) Batalion ppanc : 3 kompanie ppanc. (zmot.), 1 kompania karabinow maszynowych (zmot.) [Tzn. kompania wsparcia]

-) Batalion saperow : Trzy kompanie saperow oraz kolumna mostowa (zmot.)
(Dokladny opis tutaj :[url]http://strategie.net.pl/viewtopic.php?t=77[/url])
-) Batalion lacznosci : Kompania telegrafistow (czesciowo zmot.), kompania radiowa (zmot.)

Inne:
-) Sluzby zaopatrzenia : Sztab zaopatrzenia dywizji z osmioma malymi kolumnami samochodowymi (30t), jedna mala kolumna samochodowa z paliwem (25 metrow szescinnych), kompania warsztatowa (zmot.), kompania zaopatrzenia (zmot.)

-) Sluzby administracyjne : Kompania piekarzy (zmot.), pluton rzezniczy (zmot.), urzad zywnosciowy

-) Sluzba sanitarna : Kompania sanitarna, Kompania sanitarna (zmot.), Lazaret polowy (zmot.), dwa plutony ambulansow (zmot.)

-) Kompania weterynarska

-) Oddzial zandarmerii polowej (zmot.)

-) Urzad poczty polowej (zmot.)

-) Batalion zapasowy (polowy) : Trzy rezerwowe kompanie strzelcow (piechoty)


Uzbrojenie
:
ok. 3700 pistoletow
ok. 13 000 karabinow
312 pistoletow maszynowych
90 rusznic ppanc.
435 lekkich karabinow maszynowych
110 ciezkich karabinow maszynowych
12 dzial plot. 2 cm
84 lekkich mozdzierzy (5 cm)
54 mozdzierzy (8,1 cm)
75 dzial ppanc. 3,7 cm
20 lekkich dzial piechoty 7,5 cm
6 ciezkich dzial piechoty 15 cm
36 lekkich haubic polowych 10,5 cm
12 ciezkich haubic polowych 15 cm
9 miotaczy ognia
3 lekkich opancerzonych pojazdow rozpoznawczych


Sila

Oficerow : 534
Urzednikow : 102
Podoficerow : 2701
Zolnierzy : 14397

Suma : 17734


Sklad Personalny:
Aktywny Personel : 78 %
Reserwisci I. kategorii (w pelni wyszkoleni poborowi ktorzy odsluzyli przynajmniej 1 rok sluzby) : 12 %
Reserwisci II. kategorii ("biale roczniki" przed 1914 z krotkim szkoleniem 2- 3 miesiecy) : 6 %
Landwehr ( starsi zolnierze z poziomem szkolenia czesciowo jeszcze z I.WS) : 4 %


Pojazdy - Transport:
Konie : 4842
Wozy : 919
Samochody osobowe : 394
Samochody ciezarowe i ciagniki : 615
Samochody opancerzone : 3 (lekkie pojazdy rozpoznawcze)
Motocykle : 527


Dywizja piechoty drugiej fali


16 Dywizji piechoty drugiej fali byly do 1938 nazywane dywizjami rezerwowymi (Reservedivisionen). Ich struktura i uzbrojenie roznily sie nieznacznie pd tych z pierwszej fali. Mobilizacja tych dywizji byla na tyle bliskio zwiazana z tymi z pierwszej fali bowiem otrzymywaly one ogromna czesc kadry (oficerow wlacznie) z aktywnych jednostek stanu pokojowego i byly tez ogolnie przy mobilizacji wspomagane przez dywizjie z pierwszej fali. Sztaby dywizji piechoty drugiej fali tworzone byly ze sztabow piechoty i artylerii wojsk stanu pokojowego.
Stany dywizji byly dopelniane przez rezerwistow I. kategorii i na ile to bylo potrzebne takze przez rezerwistow II.kategorii oraz Landwehre. Oczekiwano ze dywizje piechoty drugiej fali krotko po powolaniu beda w pelnym stanie gotowosci.

Roznice w porownaniu do dywizji piechoty pierwszej fali:

Piechota (roznice w uzbrojeniu):
-) Brak lekkich mozdzierzy w kompaniach piechoty
-) Kompanie karabinow maszynowych : 12 ciezkich karabinow maszynowych, brak mozdzierzy
-) Kompanie dzial piechoty : osiem lekkich dzial piechoty 7,5cm, brak ciezkich dzial piechoty 15cm

Artyleria :
-) brak dywizjonu obserwacyjnego

Jednostki dywizyjne:
-) Batalion ppanc. :brak kompanii karabinow maszynowych (zmot.) [Tylko w 61. DP (prusy wschodnie) istniala ta kompania w dywizji II. fali]

Inne:
-) brak batalionu zapasowego


Uzbrojenie
:
Odpowiednio mniejsza ilosc pistoletow/karabinow/pistoletow maszynowych
90 rusznic ppanc.
345 lekkich karabinow maszynowych
114 ciezkich karabinow maszynowych
75 dzial ppanc. 3,7 cm
26 lekkich dzial piechoty 7,5 cm
36 lekkich haubic polowych 10,5 cm
12 ciezkich haubic polowych 15 cm
9 miotaczy ognia
3 lekkich opancerzonych pojazdow rozpoznawczych


Sila

Oficerow : 491
Urzednikow : 98
Podoficerow : 2273
Zolnierzy : 12411

Suma : 15273


Sklad Personalny:
Aktywny Personel : 6 %
Reserwisci I. kategorii (w pelni wyszkoleni poborowi ktorzy odsluzyli przynajmniej 1 rok sluzby) : 83 %
Reserwisci II. kategorii ("biale roczniki" przed 1914 z krotkim szkoleniem 2- 3 miesiecy) : 8 %
Landwehr ( starsi zolnierze z poziomem szkolenia czesciowo jeszcze z I.WS) : 3 %


Pojazdy - Transport:
Konie : 4854
Wozy : 823
Samochody osobowe : 393
Samochody ciezarowe i ciagniki : 509
Samochody opancerzone : 3 (lekkie pojazdy rozpoznawcze)
Motocykle : 497


Dywizja piechoty trzeciej fali

20 dywizji trzeciej fali to byly dawne dywizje Landwehry ktore otrzymaly lepsza organizacje oraz lepsze uzbrojenie. Ich mobilizacja kierowaly dowodztwa Landwehry. Duza czesc dywizji to Rezerwisci II.kategorii oraz Landwehra, mala czesc to Rezerwisci I.kategorii a ilosc aktywnej kadry byla minimalna. Struktura dywizji trzeciej fali roznila sie w kilku punktach znacznie od tych z pierwszej fali. Jako ze dywizja skladala sie w wiekszosci ze starszych rocznikow byly one uzywane w pierwszej linii do obrony pozycji umocnionych, jak np. "Wal zachodni" (West wall). Dlatego tez otrzymaly one znacznie wieksza liczbe karabinow maszynowych, obficie saperow i mniejsza liczbe samochodow niz dywizje innych fal. Jako ze liczono sie z mniejszym poziomem wyszkolenia oficerow i podoficerow struktura piechoty byla prosta. Po przeprowadzeniu mobilizacji dywizje trzeciej fali potrzebowaly kilkutygodniowego szkolenia by osiagnac uzytecznosc polowa.

14. dywizja Landwehry jako jedyna zachowala swa nazwe gdyz do jej uzycia nad gornym Renem miala troche inna, na tamtejsze stosunki dopasowana strukture z czterema pulkami piechoty i tylko jednym dywizjonem artylerii.
Jako ostatnia dywizja Landwehry zostala ona w styczniu 1940 przemieniona na dywizje trzeciej fali (205. dywizja piechoty).

Roznice w porownaniu do dywizji pierwszej fali:

Piechota :
-) Bataliony piechoty mialy 4 kompanie piechoty (12 lekkich karabinow maszynowych, czesciowo 4 ciezkie karabiny maszynowe - starsze modele, MG 08/15, MG 13 lub nawet MG 08 jako ckm-y)
-) brak mozdzierzy, brak kompani karabinow maszynowych
-) Kompanie dzial piechoty : osiem lekkich dzial piechoty 7,5cm, brak ciezkich dzial piechoty 15cm
-) Brak plutonu konnego
-) Dodatkowo do kazdego pulku piechoty : Kompania saperow (6 lekkich karabinow maszynowych)

Artyleria :
-) brak dywizjonu obserwacyjnego
-) Dziala byly w wiekszosci starsze modele (lekkie haubice polowe 10,5cm lFH 16, kilka dzial polowych 7,5 cm FK 16, ciezkie haubice polowe 15 cm sFH z pierwszej wojny swiatowej lub czeskie modele ktorymi byly zmodyfikowane austryjackie ciezkie haubice polowe 15 cm sFH M 14).

Jednostki dywizyjne:
-) Batalion ppanc. : brak kompanii karabinow maszynowych (zmot.)
-) Dywizjon rozpoznawczy : dwa szwadrony cyklistow (po 9 lekkich karabinow maszynowych i 2 ciezkie karabiny maszynowe kazdy), jeden pluton dzial piechoty (zmot.) (dwa lekkie dziala piechoty 7,5cm), jeden pluton ppanc. (zmot.) (trzy dziala ppanc. 3,7cm)
-) Batalion saperow :Trzy kompanie saperow (po 9 lekkich karabinow maszynowych kazda), lekka kolumna saperow,, kolumna zaporowa saperow (Ta kolumna miala znacznie wieksza ilosc min i srodkow zaporowych niz inne bataliony saperow), brak kolumny mostowej
-) Batalion lacznosci : kompania telegrafistow, kompania radiowo-telegraficzna (zmot.), kolumna lacznosci (zmot.)

Inne
-) Sluzba zaopatrzenia : Tylko trzy male kolumny samochodowe (30t), reszta kolumny konne
-) Sluzba sanitarna : Kompania sanitarna, Lazaret polowy, Dwa male plutony ambulansow
-) brak batalionu zapasowego


Uzbrojenie
:
Odpowiednio mniejsza ilosc pistoletow/karabinow/pistoletow maszynowych
90 rusznic ppanc.
559 lekkich karabinow maszynowych
150 ciezkich karabinow maszynowych
75 dzial ppanc. 3,7 cm
26 lekkich dzial piechoty 7,5 cm
36 lekkich haubic polowych 10,5 cm
12 ciezkich haubic polowych 15 cm
9 miotaczy ognia


Sila

Oficerow : 578
Urzednikow : 94
Podoficerow : 2722
Zolnierzy : 14507

Suma : 15273


Sklad Personalny:
Aktywny Personel : mniej niz 1 %
Reserwisci I. kategorii (w pelni wyszkoleni poborowi ktorzy odsluzyli przynajmniej 1 rok sluzby) : 12 %
Reserwisci II. kategorii ("biale roczniki" przed 1914 z krotkim szkoleniem 2- 3 miesiecy) : 46 %
Landwehr ( starsi zolnierze z poziomem szkolenia czesciowo jeszcze z I.WS) : 42 %


Pojazdy - Transport:
Konie : 6033
Wozy : 1529
Samochody osobowe : 330
Samochody ciezarowe : 248
Motocykle : 415


Dywizja piechoty czwartej fali :

Wystawienie 14 dywizji piechoty czwartej fali bylo efektem formowania dywizji z wojsk zapasowych (tzn. rezerwowych) armii stanu pokojowego ktore przeprowadzaly krotkie szkolenia dla "bialych rocznikow". W prusach wschodnich nie stworzono ani jednej dywizji czwartej fali. Ilosc i roznorodnosc jednostek zapasowych byla taka ze dla wszystkich 14 dywizji istniala z koleji wystarczajaca ilosc owych jednostek.
Struktura dywziji czwartej fali byla podobna do owej z pierwszej i drugiej fali.
Sila zywa to niemala liczba rezerwistow I. kategorii oraz II. kategorii, reszta byla z Landwehry. Brak wszelkich sztabow (z wyjatkiem sztabow batalionow piechoty) w czasie pokoju oraz fakt ze dywizje te nie mialy szkolenia jako jednostka (z racji tego ze byly to oddzialy zapasowe) oznaczal ze w porownaniu do dywizji drugiej fali poczatkowo byly braki w dowodzeniu oraz wyszkoleniu. Poziom zmotoryzowania byl tak wysoki jak w dywizjach pierwszej fali, u artylerii i jednostkach lacznosci nawet wyzszy.

Roznice w porownaniu do dywizji pierwszej fali:

Piechota (roznice w uzbrojeniu):
-) brak lekkich mozdzierzy w kompaniach piechoty
-) kompanie karabinow maszynowych : 12 ciezkich karabinow maszynowych, brak mozdzierzy
-) kompania dzial piechoty : osiem lekkich dzial piechoty 7,5cm , brak ciezkich dzial piechoty 15cm

Artyleria:
-) brak dywizjonu obserwacyjnego
-) Dywizjon artylerii ciezkiej byl zmotoryzowany (Dzieki temu ciezkie haubice polowe 15 cm sFH mogly byc transportowane w jednym kawalku).

Jednostki dywizyjne:
-) Batalion ppanc. : brak kompanii karabinow maszynowych (zmot.)
-) Dywizjon rozpoznawczy : dwa szwadrony cyklistow (po 9 lekkich karabinow maszynowych i 2 ciezkie karabiny maszynowe kazdy), jeden pluton dzial piechoty (zmot.) (dwa lekkie dziala piechoty 7,5cm), jeden pluton ppanc. (zmot.) (trzy dziala ppanc. 3,7cm)
Die Aufklärungsabteilung gliederte sich in
-) Batalion lacznosci : Kompania telegrafistow i kompania radiowa byly (zmot.)

Inne:
-) Sluzba zaopatrzenia : Cztery male kolumny samochodowe (30t), reszta kolumny konne
-) brak batalionu zapasowego


Uzbrojenie
:
Odpowiednio mniejsza ilosc pistoletow/karabinow/pistoletow maszynowych
90 rusznic ppanc.
343 lekkich karabinow maszynowych
114 ciezkich karabinow maszynowych
75 dzial ppanc. 3,7 cm
26 lekkich dzial piechoty 7,5 cm
36 lekkich haubic polowych 10,5 cm
12 ciezkich haubic polowych 15 cm
9 miotaczy ognia


Sila

Oficerow : 491
Urzednikow : 99
Podoficerow : 2165
Zolnierzy : 12264

Suma : 15019


Sklad Personalny:
Aktywny Personel : 9 %
Reserwisci I. kategorii (w pelni wyszkoleni poborowi ktorzy odsluzyli przynajmniej 1 rok sluzby) : 21 %
Reserwisci II. kategorii ("biale roczniki" przed 1914 z krotkim szkoleniem 2- 3 miesiecy) : 46 %
Landwehr ( starsi zolnierze z poziomem szkolenia czesciowo jeszcze z I.WS) : 24 %


Pojazdy - Transport:
Konie : 4077
Wozy : 926
Samochody osobowe : 359
Samochody ciezarowe i ciagniki : 618
Motocykle : 329

_________________
urodzony 13. grudnia 1981....


Ostatnio edytowano środa, 21 lutego 2007, 00:10 przez slowik, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Struktury] Niemiecka Dywizja Piechoty (1939/40)
PostNapisane: niedziela, 5 listopada 2006, 10:30 
Caporal-Fourrier

Dołączył(a): sobota, 22 lipca 2006, 20:24
Posty: 85
Lokalizacja: Kraków
slowik napisał(a):


Dywizja piechoty pierwszej fali
Jednostki dywizyjne:
-) Dywizjon rozpoznawczy : Szwadron konny, szwadron cyklistow, szwadron wsparcia

-) Batalion ppanc : 3 kompanie ppanc. (zmot.), 1 kompania karabinow maszynowych (zmot.) [Tzn. kompania wsparcia]

-) Batalion saperow : Trzy kompanie saperow oraz kolumna mostowa (zmot.)


Szwadron wsparcia D.Rozp. to pluton artylerii piechoty (2 x 75ar), pluton ppanc. (3 x 37AT) i pluton samochodów pancernych (3: 2 SdKfz 221 i 1 SdKfz 223 lub 2 SdKfz 13 i 1 SdKfz 14
Kompani plot nie było w 3 DP I fali 44,45, 46.
Jedna z kompani saperów w ramach batalionu również była zmotoryzowana.

slowik napisał(a):
Dywizja piechoty drugiej fali [/size]

Roznice w porownaniu do dywizji piechoty pierwszej fali:

Piechota
-) Batalion ppanc. :brak kompanii karabinow maszynowych (zmot.) [Tylko w 61. DP (prusy wschodnie) istniala ta kompania w dywizji II. fali]

Kompania plot istniała też w 52 DP.

slowik napisał(a):
Dywizja piechoty trzeciej fali

Jednostki dywizyjne:
-) Batalion ppanc. : brak kompanii karabinow maszynowych (zmot.)

Taka kompania istniała w 228 DP.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 listopada 2006, 12:40 
Appointé

Dołączył(a): niedziela, 8 października 2006, 13:03
Posty: 45
Ponieważ zaczynają padać tutaj konkretne nr poszczególnych dywizji dobrze byłoby usystematyzować jakie to były dywizje:
- I fala: 1 DP, 2 D zmot., 3 DP, 4 DP, 5 DP, 6 DP, 7 DP, 8 DP, 9 DP, 10 DP, 11 DP, 12 DP, 13 D zmot., 14 DP, 15 DP, 16 DP, 17 DP, 18 DP, 19 DP, 20 D zmot., 21 DP, 22 DP, 23 DP, 24 DP, 25 DP, 26 DP, 27 DP, 28 DP, 29 D zmot., 30 DP, 31 DP, 32 DP, 33 DP, 34 DP, 35 DP, 36 DP, 44 DP (austryjacka), 45 DP (austryjacka), 46 DP (sudecka) - 35 dywizji piechoty i 4 dywizje zmotoryzowane. Wszystko to dywizje kadrowe podniesione do etatu wojennego (nie wliczyłem w to mających osobną numerację dywizji górskich nr 1-3- one również wchodzą w skład I fali mobilizacyjnej).
- II fala: 52 DP, 56 DP, 57 DP, 58 DP, 61 DP, 62 DP, 68 DP, 69 DP, 71 DP, 73 DP, 75 DP, 76 DP, 78 DP, 79 DP, 86 DP, 87 DP - 16 dywizji rezerwowych podniesionych do etatu wojennego.
- III fala: 206 DP, 207 DP, 208 DP, 209 DP, 211 DP, 212 DP, 213 DP, 214 DP, 215 DP, 216 DP, 217 DP, 218 DP, 223 DP, 225 DP, 227 DP, 228 DP, 231 DP, 239 DP, 246 DP - 19 dywizji landwehry podniesionych do etatu wojennego. W czasie pokoju było ich 21. 14 Dywizja landwehry została podniesiona do etatu wojennego dopiero w styczniu 40 jako 205 DP. Ostatnią z brakujących dywizji opartych na landwehrze prawdopodobnie jest 221 DP (ale pewności nie mam).
- IV fala: 251 DP, 252 DP, 253 DP, 254 DP, 255 DP, 256 DP, 257 DP, 258 DP, 260 DP, 262 DP, 263 DP, 267 DP, 268 DP, 269 DP - 14 dywizji wystawionych z jednostek szkolnych i zapasowych etatu pokojowego podniesionych następnie do etatu wojennego.

Ponadto we wrześniu rozpoczynają się przygotowania do wystawienia V fali mobilizacyjnej. jest to 5 dywizji o nr 93, 94, 95, 96, 98.
Vi i VII fala mobilizacji to już dywizje wystawiane w listopadzie i grudniu 39.
Narazie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 listopada 2006, 15:35 
Generaloberst
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:00
Posty: 4857
Lokalizacja: Wien
Przemo, dzieki za dodatki co i jak bylo w pojedynczych dywizjach, co do dokladniejszego opisu jednostek w dywizjach jeszcze to nadrobie, wczoraj juz nie dalem rady.

Cytuj:
Kompania plot istniała też w 52 DP.

Ja pisalem o MG-Kompanie, czy o to ci chodzilo?

_________________
urodzony 13. grudnia 1981....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 listopada 2006, 16:25 
Major en second
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:06
Posty: 1123
Lokalizacja: Białystok
Z tego co napisałeś słowiku wynikałoby,że dywizje IV fali były bardziej wartościowe niz te dywizje III fali.O tym akurat nie wiedziałem


Ostatnio edytowano piątek, 14 grudnia 2012, 14:26 przez viking, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 listopada 2006, 17:37 
Caporal-Fourrier

Dołączył(a): sobota, 22 lipca 2006, 20:24
Posty: 85
Lokalizacja: Kraków
slowik napisał(a):

Cytuj:
Kompania plot istniała też w 52 DP.

Ja pisalem o MG-Kompanie, czy o to ci chodzilo?


Tak, chodziło mi o MG-kompanie (12 x 20 AA).
W oparciu o dane z http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... derung.htm
wynika, iż 8 MG-Btl wystawiło 48 kompanii plot dla poszczególnych dywizji:

31 MG Btl:
1 DP, 11 DP, 21 DP, 61 DP i 228 DP
1 BK

46 MG Btl:
6 DP, 16 DP, 26 DP, 19 DP i 31 DP
1 D.Lek

47 MG Btl:
4 DP, 14 DP, 24 DP, 10 DP,17 DP i 52 DP

48 MG Btl:
8 DP, 18 DP, 28 DP, 3 DP i 23 DP
3 D.Lek

52 MG Btl:
2 DP, 12 DP, 32 DP, 20 DP, 30 DP i 22 DP

55 MG Btl:
5 DP, 35 DP, 25 DP, 7 DP i 27 DP
1 D Gór

59 MG Btl:
9 DP, 29 DP, 15 DP,
1 D Panc, 3 D.Panc, 2 D.Lek.

66 MG Btl:
13 DP, 33 DP, 34 DP, 16 DP i 36 DP
4 D Panc

Z zestawienia wynika, iż 16 DP otrzymała 2 kompanie - chyba, że jest to pomyłka i w takim przypadku MG - kompanie miałaby jeszcze jedna dywizja.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 listopada 2006, 18:12 
Generaloberst
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:00
Posty: 4857
Lokalizacja: Wien
Mysle Przemo ze mamy tutaj mala pomylke na stronie LdW, ale dopytam sie u autora (prywatnie i na ich forum) :
Bataliony ppanc. w dywizjach etatowo mialy "normalna" kompanie karabinow maszynowych. Te kompanie o ktorych piszesz (12 x 20AA) byly dodawane poza etatowo tylko dla dywizji 1.fali, a 52.DP taka dywizja nie byla (byla dywizja drugiej fali).
Cytuj:
Kompania plot istniała też w 52 DP.
. Co innego ze nie jest ona nigdzie nazywana jako kompania plot.
Ze strony LdW:
Cytuj:
Diese Bataillone wurden bei Mobilmachung verstärkt und dann aufgeteilt, jede Panzerabwehrabteilung der Inf.Div. 1. Welle erhielt eine Kompanie davon als 4. Kompanie.


Z drugiej strony na LdW mamy przy "MG-Bataillon 47" jak byk napisane ze jedna taka kompania byla w 52.DP

Jednak znow przy 52.DP nie mamy takiej notatki przy jej batalionie ppanc. (a u innych takich taka notatke spotykalem)
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... lung%20152


@viking
Cytuj:
Z tego co napisałeś słowiku wynikałoby,że dywizje IV fali były bardziej wartościowe niz te dywizje III fali.O tym akurat nie wiedziałem

Dywizje III.fali mialy byc dywizjami "fortecznymi" czy tez "obronnymi" co wiadac patrzac na ich duza ilosc broni maszynowej i slabe wyposazenie w pojazdy wszelkiego rodzaju.

_________________
urodzony 13. grudnia 1981....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 listopada 2006, 19:25 
Major en second
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:06
Posty: 1123
Lokalizacja: Białystok
Tak miałem na myśli raczej uniwersalnośc takich dywizji.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 5 listopada 2006, 20:11 
Caporal-Fourrier

Dołączył(a): sobota, 22 lipca 2006, 20:24
Posty: 85
Lokalizacja: Kraków
slowik napisał(a):
Mysle Przemo ze mamy tutaj mala pomylke na stronie LdW, ale dopytam sie u autora (prywatnie i na ich forum) :
Bataliony ppanc. w dywizjach etatowo mialy "normalna" kompanie karabinow maszynowych. Te kompanie o ktorych piszesz (12 x 20AA) byly dodawane poza etatowo tylko dla dywizji 1.fali, a 52.DP taka dywizja nie byla (byla dywizja drugiej fali).


Zapytaj przy okazji o 16 DP czy rzeczywiście miała 2 kompanie czy to pomyłka.
Co do 52 DP to być może dostała kompanie (jako wyjątek), gdyż taka była "wolna" ?

slowik napisał(a):
Co innego ze nie jest ona nigdzie nazywana jako kompania plot.


Nie tłumaczyłem dokładnie, ale 4 kompania Pzabw. Abt. funkcjonuje w polskiej literaturze jako kompania plot. np. M.Bryja "Artyleria niemiecka 1939-1945".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 6 listopada 2006, 00:03 
Generaloberst
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 22 grudnia 2005, 16:00
Posty: 4857
Lokalizacja: Wien
Cytuj:
Zapytaj przy okazji o 16 DP czy rzeczywiście miała 2 kompanie czy to pomyłka.
Co do 52 DP to być może dostała kompanie (jako wyjątek), gdyż taka była "wolna" ?

Juz pytam. Mozliwe, jakby co jutro lub pojutrze popatrze do Tessina.

Co do 16.DP : Przy opisie Panzerabwehr-Abteilung 16 mamy ze przy mobilizacji (1939) doszla 4./MGK (widocznie z MG-Bataillon 46) oraz ze 16. marca 1940 oddzial przemianowano na Panzerjäger-Abteilung 16 i ze dodano jej 6./Fla-MGK z MG-Bataillon 66 jako 4. Flak-Kompanie (tu jest kompania plot. - ale o tym wiecej na dole ;) )

Cytuj:
Nie tłumaczyłem dokładnie, ale 4 kompania Pzabw. Abt. funkcjonuje w polskiej literaturze jako kompania plot. np. M.Bryja "Artyleria niemiecka 1939-1945".

W pazdzierniku 1939 bataliony MG przemianowano na bataliony Flak (tzn. plot.) o tych samych numerach. Bardzo mozliwe ze kompanie ktore zostaly "rozdane" po tej zmianie nazwy nosily nazwe "kompania plot." a te co zostaly "rozdane" przed X.1939 mialy nazwe 4./PzAbwAbt lub 1.MGK (schw./mot Z).

_________________
urodzony 13. grudnia 1981....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 27 października 2007, 23:50 
Tambour

Dołączył(a): czwartek, 22 marca 2007, 18:02
Posty: 9
Zauważyłem, że dużym problemem jest skład szwadronu cyklistów. Poszczególni historycy podają inaczej, często sobie zaprzeczając!
I tak Niehorster tu: http://niehorster.orbat.com/011_germany ... welle.html podaje 2 ciężkie i 9 lekkich km - ów, a tu: http://niehorster.orbat.com/011_germany ... n_0353.htm 18 lekkich (9 zapasowych) i 3 moździerze. Nie wpomina o cięzkich km - ach.
Podobnie http://www.wwiidaybyday.com/.
Tu: http://chrito.users1.50megs.com/kstn/gl ... olen39.htm są cięzkie, a tu: http://chrito.users1.50megs.com/kstn/kstn3531sept39.htm ich nie ma.
Także http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/inh ... chnis1.htm wymienia ciężkie: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/inh ... chnis1.htm.
Uff!!


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL


Informacja o ciasteczkach
Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji świadczonych usług. Jeśli nie akceptujesz tego faktu prosimy o opuszczenie tej strony.