Kutuzov (GMT)

[Silver]

W Kutuzovie, Wellingtonie i Napoleonic Wars chyba są te same zasady dotyczące zagrywania kart w bitwie.
Czyli przed bitwą atakujący wykłada wszystkie które chce karty bitewne a po tym to robi obrońca. Następnie atakujący robi to z responsami a potem obrońca.
I chyba dopiero po nich dwóch mogą pomóc responsami pozostali (bitewnymi wcześniej również jeśli ci sprzymierzeńcy maja swe jednostki w tej bitwie), tylko w jakiej kolejności, czy kraje wg kolejności ruchu na Torze ruchu następujące po obrońcy czy po atakującym?
No i czy każdy musi w czasie swojej kolejności (jeśli w ogóle istnieje taka kolejność) zagrać te responsy a potem już nie będzie mógł np. „wciąć się” gdy inny zagrywa swój respons.

Wiedza o tych zasadach czasem może mieć decydujące znaczenie.
Powyższe pytania szczególnie ważne są przy grze w Wellingtona i Kutuzova bo tam czasem w czasie decydującej bitwy zagrywa się wiele kart (szczególnie typu response).

A jeśli chodzi o karty do Kutuzova to dziś w czasie rozgrywki miałem problem bo jeśli chodzi o kartę nr 98 „The old battalions”. Napisano na niej że można ja zagrać na początku którejś rundy bitwy po pierwszej (wyjątkowa karta bitewna bo inne można zagrać raczej przed 1 rundą bitwy). Mój przeciwnik twierdził że może nią zagrać po 1 rundzie bitwy, która minimalnie przegrał. Jeśli przegrał to nie byłoby 2 rundy bitwy a na karcie napisano, że można zagrać na początku 2 rundy bitwy, wiec wg mnie nie tym razem. Można byłoby zagrać ta kartę jeśli poprzednia runda byłaby remisowa. Tylko dlaczego na karcie nie napisano wprost ze można zagrać po poprzedniej remisowej rundzie; może dlatego że czasem można zagrać jakieś wydarzenie response które powoduje, że runda którą przegrywamy zamienia się na remisową i wtedy można byłoby zagrać tą kartę bitewna.

[Arteusz]

No i czy każdy musi w czasie swojej kolejności (jeśli w ogóle istnieje taka kolejność) zagrać te responsy a potem już nie będzie mógł np. „wciąć się” gdy inny zagrywa swój respons.

Wszystko zależy od sytuacji. Karty bitewne zagrywasz w sytuacjach na które te karty pozwalają. Bo zauważ że zagrywać karty bitewne możesz też w późniejszych rundach bitwy (vide karta poniżej przez Ciebie opisana) i wtedy kolejność może być różna. Tylko potęgi biorące udział w bitwie mogą zagrywać karty bitewne. Co innego z "responsami". Te mogą zagrywać wszyscy i w dowolnym momencie. Oczywiście trzeba założyć też dobrą wolę grających, którzy poczekają czy ktoś nie kontruje taką kartą ich zagrania. "responsy" możesz zagrać zawsze gdy tekst na karcie na to pozwala.

A jeśli chodzi o karty do Kutuzova to dziś w czasie rozgrywki miałem problem bo jeśli chodzi o kartę nr 98 „The old battalions”. Napisano na niej że można ja zagrać na początku którejś rundy bitwy po pierwszej (wyjątkowa karta bitewna bo inne można zagrać raczej przed 1 rundą bitwy). Mój przeciwnik twierdził że może nią zagrać po 1 rundzie bitwy, która minimalnie przegrał. Jeśli przegrał to nie byłoby 2 rundy bitwy a na karcie napisano, że można zagrać na początku 2 rundy bitwy, wiec wg mnie nie tym razem. Można byłoby zagrać ta kartę jeśli poprzednia runda byłaby remisowa. Tylko dlaczego na karcie nie napisano wprost ze można zagrać po poprzedniej remisowej rundzie; może dlatego że czasem można zagrać jakieś wydarzenie response które powoduje, że runda którą przegrywamy zamienia się na remisową i wtedy można byłoby zagrać tą kartę bitewna.

Tekst na karcie mówi:
"Play at the start of any Round of Battle after the first"
Żeby móc ją zagrać musi się zacząć następna runda bitwy. Jeżeli przegrał pierwszą rundę to przegrał bitwę i nie nastąpiła następna runda walki i jej początek.

[ChevalierVernix]

Chcąc zaznajomić się z mechaniką gry w Kutuzovie ściągnałem tłumaczenie Silvera, ale te pliki jpg są całkowicie nieczytelne.. Zastanawiam się, czy ja robię coś nie tak :/

[Raleen]

Skrobnij Pw do Silvera to Ci wyśle na maila. Teraz były przenosiny, po drodze mieliśmy problemy ze stroną SiS, więc różne takie mogą się zdarzać.

[Arteusz]

Tutaj masz tłumaczenie kart: http://www.boardgamegeek.com/filepage/5 ... ry-kutuzov

A instrukcja jest robiona przez Silvera dla Silvera , więc trzeba trochę się domyślać, ale i tak chwała mu za to że mu się chciało.

[Silver]

Arteusz ma racje, że robię przede wszystkim dla siebie bo wiem że nie są w wielu miejscach dobrze przetłumaczone.
Ale potem rozgrywki weryfikuja tłumaczenie i teraz mam już chyba dobre tłumaczenie do tej gry ale skrótowe, nie dosłowne.

[Silver]

Ja nie będę się rozpisywał bo w trakcie planszówkowania miałem mnóstwo trudnych telefonów i spraw do załatwienia i jestem bardzo umęczony po dzisiejszym dniu.
Po twym odejściu, powiem krótko: Rosjanie wygrali, a po ich stronie szczególnie zabłysnął Bagration i gdzie jego armia zawitała tam straty francuskie były ogromne.
Pod koniec 3 etapu odbili Moskwę (a wcześniej inne ważne miasta) i wojsk francuskich było bardzo mało na mapie.
Nie zaczynaliśmy 4 etapu.

[Raubritter]

(...) Rosjanie wygrali (...)

Standardowy wynik w tej grze. Niestety.

[Dżenesh]

Ale potem rozgrywki weryfikuja tłumaczenie i teraz mam już chyba dobre tłumaczenie do tej gry ale skrótowe, nie dosłowne.

Mógłbym poprosić o jego udostępnienie?

[Darth Stalin]

Panowie, a o co tak dokładnie chodzi w karcie #92 "General Staff"?

"The Power selected to use this event may now use 2 CPs to move or build and treat this card as a "+" card. --AND-- That Power may either 1) randomly select one unplayed Home Card from their Home Card Reserve Deck or 2) receive one Resource."

Akurat ta karta JEST "z plusem" (czyli może być zagrana razem z inną kartą) - ale czy z niej wynika (jeśli dobrze rozumiem), że jak zagram jako wydarzenie to dosdtaję 2 CP i od razu mogę je wydać na zbudowanie/ruch i dodatkowo dostaje Home Card albo resource'a? Ewentualnie po prostu 5 CP i tyle, chociaż z "plusem"...

[Raleen]

Zwróć uwagę na początek opisu karty:

"The Power selected to use this event may now..."

Czyli ta karta pozwala Ci wybrać inną potęgę (gracza) i możesz ją zagrać na rzecz tej potęgi. W wyniku tego zagrania ta potęga może natychmiast użyć 2 CP na ruch lub budowę i traktuje tą kartę jako plusową -- I -- Ta potęga może (dodatkowo) albo 1) wybrać losowo jedną niezagraną kartę domową z jej talii (decku) kart domowych, albo 2) otrzymuje 1 resource.

To stwierdzenie o tym, że ta karta jest "z plusem" ma takie znaczenie, że z punktu widzenia gracza, na którego rzecz ta karta jest zagrywana niekoniecznie byłoby to takie oczywiste, a ten gracz wykonuje łącznie dwa działania - najpierw ma te 2 CP do wykorzystania i później albo pobiera 1 kartę domową albo resource'a.

Można oczywiście zagrać tę kartę na siebie, tzn. wybraną potęgą jest ta potęga, którą ja kieruję i wtedy wszystkie te korzyści płynące z karty otrzymuje zagrywający. To przekazywanie ma praktyczne znaczenie oczywiście przy grze na 4, bo wtedy jak armia rosyjska i napoleońska są podzielone na dwie części, to można w ten sposób wspomóc drugie skrzydło.

[Darth Stalin]

Okej, w takim razje jeszcze pytanie o kartę #27 „Peace of Bucharest”: dokąd trafia Kutuzow, jeśli zostanie zagrana?
Jak rozumiem, Czyczagow idzie do pola Don razem z 4 PS, a Kutuzow? Czy wstawia się go wedle zasad dla Russian 1st Army czy razem z Czyczagowem? (chociaż "Don" to pole Friendly tylko dla Drugiej Armii...).

[Raleen]

Z tłumaczenia Arteusza też nie mogę jednoznacznie zrozumieć. A jak brzmi wersja angielska treści tej karty?

[Darth Stalin]

Place 4 SPs of the Russian 2nd Army in the Don Zone, and if not already in play, Tsarists may place Leaders Kutuzov (not if Turn 1, place him as a free Interphase Reinforcement instead) and/or Tchitchagov in the Don Zone as well. Card player draws another card and may play that or a different card.
REMOVE FROM PLAY - then see Rule 14.62.

[Raleen]

Z treści karty wynika, że obaj lądują w "Don Zone", chyba poza tym nic mądrego nie wymyślę. Z pewnością Silver jest bardziej na bieżąco, tak że najwyżej mnie poprawi jak wróci po majówce.