Austerlitz 1805 & Borodino 1812 (GMT)

[Nico]

Dwie taktyczne gry napoleońskie produkcji GMT.

Austerlitz to taka 'duża dłubanina' z horrendalną ilością żetonów , dobre dla maniaków polskiego Waterloo .

http://www.boardgamegeek.com/game/8571

Borodino bazuje na systemie 'Triumph & Glory', ma mniej żetonów (inna skala niż Austerlitz) i jest przez to bardziej grywalna.

http://www.boardgamegeek.com/game/10986

[Mariusz]

Wydaje mi się, że obie są out of stock.

[Nico]

Wydaje mi się, że obie są out of stock.

Borodino jest dostępne.

Gra ta ma bardzo 'słuszną' skalę . Dwie armie, plus markery łącznie 'zajmują' 420 żetonów, a przecież tam walczyło łącznie 250 tys. żołnierzy. Tutaj, w przeciwieństwie do polskiego Waterloo, wygrywa lepszy, a nie ten, który zbuduje większy stos żetonów i markerów na polu .

[Mariusz]

Wielkość stosów w Waterloo nie ma nic do rzeczy. Na początku rozstawienie jest takie, że dywizje stoją na 1 heksie każda, potem przed grą rozstawiasz je sobie do dwóch pól.

[Raleen]

Ja za to czytałem kiedyś zasady tego Austerlitz GMT i ma pod wielu względami podobne do naszego Waterloo.

Analogiczne jest np. formowanie czworoboków, podobne są szyki, zwijanie-rozwijanie artylerii itd. Dochodziły tylko dodatkowe czynniki, których w Waterloo nie było w postaci morale.

[M.Y.]

I jedną bardzo dużą różnicę - dowodzenie, konieczność rzutu na aktywację
i w konsekwencji niepełną kontrolę nad własnymi oddziałami.

Z tego co pamiętam, nieudany rzut w tabeli aktywacji może zmusić Cię do rozpoczęcia wycofywania oddziałów całej dywizji (kiedy np. z powodzeniem rozwija Ci się atak) lub wręcz przeciwnie - do samobójczego natarcia.

Inna sprawa to taka, na ile ryzyko takich akcji jest dobrze w grze wyważone.
(tzn. - czy nie zdarza się za często). Czytałem jeno instrukcję, więc ciężko mi się wypowiadać na ile ww. patent się sprawdza.

[Bjorn]

Wycofywanie oddziałów zdarza się rzadko, ale zawsze może się przytrafić. Różnica z uwzględnieniem dowodzenia to najważniejsza różnica w stosunku do polskich gier. Wyjątek stanowić może "Austerlitz" Noviny, ale ono z kolei jest słabe w innych punktach, no i forma edytorska, co najmniej 10 lat do tyłu.

[Raleen]

Coś takiego jest w figurkach, ale jak się przegra starcie, a tak cofać się ot bo nie ma rozkazu to trochę bez sensu moim zdaniem.

[Bjorn]

Rozkaz zawsze może być źle zrozumiany. Takie sytuacje się zdarzały na polu bitwy.

[Raleen]

Źle zrozumiany jak by był to powinni na ogół zostać w miejscu, ale tu ciężko dyskutować oczywiście, musielibyśmy uszczegóławiać dyskusję.

[Strategos]

Wyobraźmy sobie, że rozkaz przyszedł z niezorientowanej góry, która ma inny obraz walki. Ten event symuluje zapewne chaos decyzyjny. Cofanie może zresztą oznaczać dokonane z trudem opanowanie przejawów paniki.

[Raleen]

Szukam sobie ostatnio czegoś napoleońskiego z zachodnich systemów. Coś moglibyście Panowie powiedzieć więcej nt. "Borodino 1812"?

[Itagaki]

Mało grywalne. Charakter starcia nie zapewnia żadnego manewru przez co robi się z tej gry przepychanka. O dziwo, choć nie zbalansowany, ciekawszy już jest scenariusz Shevardino, który ma mniej jednostek.
Zasady można dostać na stronie GMT.

[Itagaki]

Pewien czas temu dostałem w swe lepkie łapska Triumph & Glory: Battles of the Napoleonic Wars 1796-1809.
Jeszcze nie wypchnąłem żetonów z wyprasek (ach to zboczenie ), a tym bardziej nie rozegrałem żadnej bitwy ale jak się to wydarzy, to coś naskrobię.

[Leliwa]

Czy posiadasz jeszcze może tą pozycję. Interesują mnie zasady specjalne i rozstawienie do Castiglione? Mogę się zrewanżować materiałami dotyczącymi gier francuskich w podobnym systemie Jours de Gloire.