Borodino 1812 (TiS)

Planszowe gry historyczne (wojenne, strategiczne, ekonomiczne, symulacje konfliktów) dotyczące XIX wieku.
Awatar użytkownika
DeusLoVult!
Chasseur
Posty: 13
Rejestracja: piątek, 11 października 2019, 12:01
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 11 times
Been thanked: 9 times

Borodino 1812 (TiS)

Post autor: DeusLoVult! »

Nie od dziś wiadomo, że gry TiS-u cechują się niską jakością. Mam tu na myśli zwykłe niedbalstwo jak np. mylenie dowódców na żetonach, podbieranie grafik z Internetu, nakładanie ich na żetony i pudełka, zamiast po prostu wykonać własne itp. Ostatnio znalazłem w sieci bardzo ciekawy skan przedstawiający mapę do gry Richarda Berga "Borodino, Battle of the Moskva 1812" https://www.gmtgames.com/p-175-borodino ... zAeaNVXf14

Obrazek
mapa gry od GMT

Posiadam grę TiS-u o bitwie pod Borodino i od razu coś mi zaczęło "śmierdzieć".

Obrazek
mapa gry od TiS

Czy to przypadek że obie mapy są niemal identyczne? Może R. Berg znalazł w grze TiS-u inspirację dla swojej twórczości ;) , jak myślicie?
"W młodości mojej szersze przepływałem rzeki,
komu nieśmiertelna chwała, ocalenie króla i zbawienie
ojczyzny jest miłe, temu droga na drugi brzeg przez wodę,
będzie taka sama jak przez most. Za mną!"

Stefan Czarniecki przemawiający do swoich żołnierzy
przed bitwą pod Warką, wobec spalonego mostu na Pilicy
7.IV.1656.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43344
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Re: Borodino 1812 [TiS]

Post autor: Raleen »

Richard Berg pewnie nie wiedział i przez przypadek skopiował mapę od tak wybitnego twórcy gier jak Wojciech Zalewski ;)

A mówiąc poważniej, niestety mówi to dużo o warsztacie Wojciecha Zalewskiego i jak powstają jego gry.

Z ciekawości, wypatrzyłeś jakieś różnice między tymi mapami?
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
Mariusz
Adjoint
Posty: 732
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:53
Lokalizacja: Warszawa/Bruksela
Has thanked: 65 times
Been thanked: 27 times

Re: Borodino 1812 [TiS]

Post autor: Mariusz »

WZ specjalnie dał mapkę w małych rozmiarach na BGG, a mimo to skopiowali ;)
Alea iacta est.
Awatar użytkownika
dbj
Capitaine
Posty: 847
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 15:09
Lokalizacja: Muszyna
Has thanked: 269 times
Been thanked: 255 times
Kontakt:

Re: Borodino 1812 [TiS]

Post autor: dbj »

Co się czepiacie? Widocznie sztab Berga i WZ ma kartografów na podobnym poziomie.
Nie ma idealnych systemów, są tylko takie, które akceptujemy bardziej lub mniej.
Autor nieznany, przełom XX i XXI wieku.
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43344
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Re: Borodino 1812 [TiS]

Post autor: Raleen »

Zadanie z cyklu znajdź trzy różnice w tym przypadku jest dość trudne. W Tisowskiej wersji nie widzę takiego małego wzgórza (dwuheksowego) mniej więcej w lewej górnej ćwiartce, między lasami. I w centrum coś jest nie tak z poziomami wzgórz w porównaniu z wersją GMT.
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
Awatar użytkownika
DeusLoVult!
Chasseur
Posty: 13
Rejestracja: piątek, 11 października 2019, 12:01
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 11 times
Been thanked: 9 times

Re: Borodino 1812 [TiS]

Post autor: DeusLoVult! »

Raleen pisze: środa, 9 lutego 2022, 17:07 Richard Berg pewnie nie wiedział i przez przypadek skopiował mapę od tak wybitnego twórcy gier jak Wojciech Zalewski ;)

A mówiąc poważniej, niestety mówi to dużo o warsztacie Wojciecha Zalewskiego i jak powstają jego gry.

Z ciekawości, wypatrzyłeś jakieś różnice między tymi mapami?
Tak, jest jedna (nie licząc różnic kolorystycznych): w grze TiS-u zachodnia krawędź planszy wydłużona jest o dwa heksy (to najprawdopodobniej jedyny fragment planszy który nie został zerżnięty od GMT).
"W młodości mojej szersze przepływałem rzeki,
komu nieśmiertelna chwała, ocalenie króla i zbawienie
ojczyzny jest miłe, temu droga na drugi brzeg przez wodę,
będzie taka sama jak przez most. Za mną!"

Stefan Czarniecki przemawiający do swoich żołnierzy
przed bitwą pod Warką, wobec spalonego mostu na Pilicy
7.IV.1656.
Radosław Kotowski
Chui
Posty: 747
Rejestracja: środa, 31 grudnia 2014, 17:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 214 times
Been thanked: 22 times

Re: Borodino 1812 [TiS]

Post autor: Radosław Kotowski »

W jakiej skali są obie mapy? Tak z ciekawości pytam.
A już znalazłem...
TiS 1 hex - 350 metrów
GMT 1 hex - 325jardów (czyli 297.18m)
Jak my tu przetrwaliśmy?
Awatar użytkownika
Raleen
Colonel Général
Posty: 43344
Rejestracja: czwartek, 22 grudnia 2005, 14:40
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3919 times
Been thanked: 2489 times
Kontakt:

Re: Borodino 1812 (TiS)

Post autor: Raleen »

Radosław Kotowski pisze: poniedziałek, 21 marca 2022, 21:37 W jakiej skali są obie mapy? Tak z ciekawości pytam.
A już znalazłem...
TiS 1 hex - 350 metrów
GMT 1 hex - 325jardów (czyli 297.18m)
Patrząc na obie mapy, niewątpliwie jest to ta sama skala :)
Panie, weźcie kości w rękę i wyobraźcie sobie, że gracie z królem Kastylii, i rzucając je na stół zdajecie wszystko na los bitwy. Jeśli dopisze wam szczęście, zrobicie najlepszy rzut, jaki kiedykolwiek uczynił król na ziemi; a jeśli rzut wam się nie powiedzie, inaczej nie odejdziecie z gry, jak z honorem.

Gil de Osem do króla Portugalii Jana I Dobrego przed bitwą pod Aljubarrotą (14.VIII.1385)
ODPOWIEDZ

Wróć do „XIX wiek”